Was ist Liebe? Die Wortübersetzung zu Pädophilie (Kinderliebe)

[Lebenskummer]

Ich frage mich zwischendurch ob Pädophilie (Kinderliebe) außergewöhnlich und überhaupt eine sexuelle Präferenz ist. Es gibt viele Menschen die Kinder lieben. Und die Liebe alleine steht doch nicht für Sex. Eltern lieben Kinder, es gibt viele Frauen und Männer die einfach Kinder lieben und es nicht ertragen, wenn denen leid zugefügt werden. Vielen Menschen wird es einfach warm ums Herz, wenn sie lachende und spielende Kinder sehen. Das ist auch ein Grund, warum Kinder auch gerne in der Werbung eingebaut werden.
Ich finde Pädophilie (Kinderliebe) gesund und das normalste auf der Welt.

Grüße Lebenskummer

Ich finde die Definition Pädophilie sehr interessant. Und denke das da nichts verwerfliches daran ist. Es bedeutet Kinderliebe. Ich glaube, das es das normalste auf der Welt ist. In dem Wort sehe ich keine Sexualisierung. Liebe ist nur ein Gefühl. Ich schäme mich nicht dafür, wenn es neutral gesehen wird.
Warum an einer Partnerschaft denken? Das macht beim Kind keinen Sinn. Ein Kind denkt nicht an Partnerschaft. Es will nur spielen, geliebt fühlen und in Sicherheit sein. Ich finde keine logische Verbindung zu dem Wort Partnerschaft.
Ich kann mir nur die Eltern bzw Erzieherrolle vorstellen. Um eine Beziehung mit einem Kind einzugehen. Das ist aber keine Partnerschaft. Sondern eine Verantwortung der Fürsorge.

Aber von außen gesehen, kann man Kinder als liebevolle Wesen sehen. Wie auch den Wunsch bekommen. selber Kind zu sein.
Mit einem Kind zu spielen ist aber keine Beziehung, sondern eine Interessengemeinschaft. Freundschaft geht nicht, wegen dem Ungleichgewicht der Entwicklung. Als Erwachsener ist man mental viel weiter. Es herrscht ein machtgefälle.

Trotzdem kann man Kinder lieben. Das geschieht im inneren. Und ich weiß das es viele Menschen tun und darüber sprechen. Liebe hat nichts mit sexualisierung zu tun.

Pädophilie

Die Liebe ist einfach ein übergeordnetes Gefühl von Sicherheit, Geborgenheit, Sicherheit und Geborgenheit zu geben usw. und kommt aus dem Bauch heraus.

Pädosexualität

Eine Sexualisierung kommt aus dem Trieb. Die evolutionäre Art seine Gene verbreiten zu wollen. Gleich zu setzen wie der Hunger. Der körperliche drang Energie zu sich zu nehmen.

Grüße Lebenskummer

[Lebenskummer]

Hi Leute, ich wollte euch was über Gsa schreiben.
Es ist mir schon klar, Menschen kann man nicht ändern. Doch fällt es mir schwer das anzunehmen, das so unreflektiert mit den eigenen Gefühlen, in dem Forum umgegangen wird. Es ist traurig zu sehen, daß es einigen Menschen nicht gut geht und kein Wille der Veränderung da ist. Es wird über die Gesellschaft geschimpft, weil sie nicht ernst genommen werden. Und doch nehmen sie sich selbst nicht ernst. Viele sehen sich als Pädophil, und ich sehe in denen die Pädosexualität. Die Menschen sind nicht ehrlich hier. Das tut mir schon weh. Es wird über das Puppenverbot geschimpft, aber nicht über die eigenen Probleme. Es werden die Augen verschlossen, was Kind sein bedeutet. Vielleicht bin ich zu streng. Vielleicht auch zu direkt. Doch irgendwie habe ich zu dem Thema Pädophilie eine andere Einstellung als die Mehrheit in der Scene.
In meinen Augen sind Liebe und Sexualität unterschiedliche Paar Schuhe. Um zu lieben, brauche ich keine Hc oder Ki Bilder oder Puppen mit passenden Öffnungen. Des weiteren finde ich es sehr traurig, wenn Menschen mit Puppen eine Familie nachstellen. Es macht mich sehr traurig, und es tut weh zu sehen das, das Leiden so groß sein kann, das man sich eine künstliche Familie aufbaut, um seinen Verlust oder Sehnsucht zu lindern.

Ich finde es schlimm wie Kinder gesehen werden. Ich könnte heulen. Ich als Kind wollte immer geliebt werden. Aber doch nicht verantwortlich sein für die Gefühle der anderen. Erst recht nicht verantwortlich für die Gefühle der Erwachsenen sein. Wäre ich ein Kind, würde ich vor euch Angst kriegen und vor euch weg laufen.

Ich als Kind, will doch nur geliebt werden.

Ich als Erwachsener mag euch trotzdem, und weiß wie schwer das Leben mit uns sein kann. Vielleicht versteht jemand mich, in dem was ich fühle.

Grüße Lebenskummer

[Markus]

Hallo Lebenskummer,

vielen Dank für deine Gedanken. Ich möchte dir gern antworten.

Der Begriff der Pädophilie ist für mich nicht gleichbedeutend mit Kinderliebe.

"Pädophilie ist medizinisch definiert als die sexuelle und emotionale Ausrichtung auf Kinder vor dem Beginn der Pubertät, also grob gesagt auf unter 13-Jährige. Der Begriff beschreibt lediglich die Präferenz zu Kindern, also Gedanken und Gefühle aber keine Handlungen. Es ist ein medizinisch-wissenschaftlicher Begriff, kein juristischer. Insbesondere steht der Begriff Pädophilie nicht für den sexuellen Missbrauch von Kindern. Mehr dazu auch bei den Begriffserklärungen und deutlich ausführlicher unter „Was ist eigentlich Pädophilie?“. - suh-ev.de

Pädosexualität oder Pädosexualismus rückt das sexuelle Begehren in den Vordergrung. Ein menschliches sexuelles Bedürfnis ist normal, aber darf nicht dazu führen, dass man Kinder sexuell behelligt. Denn wir wissen, dass sexuelle Gewalt immer Missbrauch bedeutet und nicht einvernehmlich sein kann. Hier verstehen einige einen direkten Zusammenhang zur Delinquenz. Die richtige Bezeichnung wäre Pädokriminalität (bei einschlägigen Straftaten).

Liebe hat nichts mit sexualisierung zu tun.

Du unterliegst einem Denkfehler und ich vermute auch, warum und möchte versuchen dir das zu erklären. Pädophil zu sein bedeutet für die meisten, sexuelle Gedanken/Fantasien zu haben. Auch romantische Fantasien, in denen Verliebtheit und viele Emotionen eine Rolle spielen. Viele Pädophile Menschen erleben auf dieser Gefühls- und Gedankenebene diese Emotionen.

Andere empfinden weniger romantische Gefühle und Fantasien sind sexueller. Jedes Präferenzmuster ist etwas anders und so individuell wie ein Fingerabdruck.

Es ist mir schon klar, Menschen kann man nicht ändern. Doch fällt es mir schwer das anzunehmen, das so unreflektiert mit den eigenen Gefühlen, in dem Forum umgegangen wird. Es ist traurig zu sehen, daß es einigen Menschen nicht gut geht und kein Wille der Veränderung da ist. Es wird über die Gesellschaft geschimpft, weil sie nicht ernst genommen werden. Und doch nehmen sie sich selbst nicht ernst. Viele sehen sich als Pädophil, und ich sehe in denen die Pädosexualität. Die Menschen sind nicht ehrlich hier. Das tut mir schon weh. Es wird über das Puppenverbot geschimpft, aber nicht über die eigenen Probleme. Es werden die Augen verschlossen, was Kind sein bedeutet. Vielleicht bin ich zu streng. Vielleicht auch zu direkt. Doch irgendwie habe ich zu dem Thema Pädophilie eine andere Einstellung als die Mehrheit in der Scene.
In meinen Augen sind Liebe und Sexualität unterschiedliche Paar Schuhe. Um zu lieben, brauche ich keine Hc oder Ki Bilder oder Puppen mit passenden Öffnungen. Des weiteren finde ich es sehr traurig, wenn Menschen mit Puppen eine Familie nachstellen. Es macht mich sehr traurig, und es tut weh zu sehen das, das Leiden so groß sein kann, das man sich eine künstliche Familie aufbaut, um seinen Verlust oder Sehnsucht zu lindern.

Du hast einen anderen Blick und das ist okay. Dieses Forum hier ist ein Ort für die unterschiedlichsten Menschen. Ich vermute, dass du die sexuelle Dimension deshalb so stark vom Begriff der Pädophilie trennst, liegt darin begründet, weil du die Pädophilie vielleicht nicht an dir selbst in Gänze als das wahrnehmen möchtest, was sie eben auch ist. Ich denke, es ist ein Prozess der Erkenntnisse für dich. Es ist spannend und wichtig, sich diese Gedanken zu machen.

Ich finde es schlimm wie Kinder gesehen werden. Ich könnte heulen. Ich als Kind wollte immer geliebt werden. Aber doch nicht verantwortlich sein für die Gefühle der anderen. Erst recht nicht verantwortlich für die Gefühle der Erwachsenen sein.

Da gebe ich dir absolut recht! Kinder sind niemals verantwortlich.

Ich als Erwachsener mag euch trotzdem, und weiß wie schwer das Leben mit uns sein kann. Vielleicht versteht jemand mich, in dem was ich fühle.

Ja, ich verstehe dich. Ich denke, ich weiß warum du so denkst und fühlst und selbstverständlich haben deine Gedanken hier in unserem Forum einen Ort. Ich würde gern einmal mit dir sprechen. Gemütlich bei einem Kaffee auf dem Konferenzserver. Ich könnte mir vorstellen, dass ich dich auf diesem Weg noch besser verstehen kann und du mich vielleicht auch.

Viele Grüße

Markus

[Cornelius]

@Lebenskummer: Ich habe Dir im inneren Bereich einen Beitrag geschrieben, der Dir bei Deinen Fragen vielleicht hilfreich sein kann.

[Lebenskummer]

@Lebenskummer: Ich habe Dir im inneren Bereich einen Beitrag geschrieben, der Dir bei Deinen Fragen vielleicht hilfreich sein kann.

Ich lese mir das durch. Doch um zu antworten, bin ich zu platt.
Trotzdem schn mal, lieben Dank.

[Takeru]

Hallo Lebenskummer,

also mal ganz ehrlich was erwartest du?

Markus hat das ganz gut erklärt. Aber trotzdem glaube ich du hast etwas sehr wichtiges außen vorgelassen.
Eine Pädophilie kann primär oder Sekundär sein, dass heißt Menschen sind hauptsächlich auf das Kindliche Körperschema fixiert und ein Teil mag auch Erwachsene. Oder Man kann hauptsächliche auf Erwachsene fixiert sein und findet Kinder in bestimmten Situationen ansprechend. Zusätzlich gibt es dann aber auch noch die die Exklusiv sind, also nur auf Kinder oder Jugendlich sexuell bzw. emotional ausgerichtet sind. Wir alle hier im Forum haben uns aber zusammen gefunden weil wir den Sexuellen übergriff gegen über einem Kind strickt ablehnen. Du solltest das weder außer acht lassen und noch herunter spielen, denn dafür haben wir nie ein Gesetzt Gebraucht.

Für die die Exklusiv sind bedeutet das aber auch das Sie nie eine Partnerschaft haben werden, Sie werden nie erleben können wie eine Glückliche Liebe sich anfühlt. Aber trotzdem weißt jeder von uns, dass dies der einzig richtige Weg ist, denn ein Missbrauch ist das schlimmste was ein Mensch tun kann und ist durch nichts und ich meine wirklich nichts zu rechtfertigen.

Für mich (bezeichne mich als Exklusiv) stellt sich aber auch die Frage darf ich mich nicht ein wenig Glücklich sein, darf ich meinen Seelenfrieden nicht finden?

Du bist sehr schnell mit deinem Urteilt! Ja du hast in einige Punkten auch recht, aber glaubst du wirklich das so eine Lösung aussehen kann?
Bevor du weiterschreibt lese dir bitte auf SUH unsere Lebensgeschichten durch, lese was uns widerfahren ist, was uns als Kinder widerfahren, wo uns kein Erwachsenen vor beschützt hat, wie die Gesellschaft weggeschaut hat. Und trotzdem bzw. gerade deswegen Schreiben wir hier um zu zeigen, wir sind hier, wir sind nicht Böse, wir sind ganze normale Menschen.

[Lebenskummer]

Hallo Lebenskummer,

also mal ganz ehrlich was erwartest du?

Markus hat das ganz gut erklärt. Aber trotzdem glaube ich du hast etwas sehr wichtiges außen vorgelassen.
Eine Pädophilie kann primär oder Sekundär sein, dass heißt Menschen sind hauptsächlich auf das Kindliche Körperschema fixiert und ein Teil mag auch Erwachsene. Oder Man kann hauptsächliche auf Erwachsene fixiert sein und findet Kinder in bestimmten Situationen ansprechend. Zusätzlich gibt es dann aber auch noch die die Exklusiv sind, also nur auf Kinder oder Jugendlich sexuell bzw. emotional ausgerichtet sind. Wir alle hier im Forum haben uns aber zusammen gefunden weil wir den Sexuellen übergriff gegen über einem Kind strickt ablehnen. Du solltest das weder außer acht lassen und noch herunter spielen, denn dafür haben wir nie ein Gesetzt Gebraucht.

Ich finde, das es wichtig ist, daß einem die Sexualität bewusst sein sollte. Es wäre wichtig zu wissen warum fühle ich so, was macht es mit mir, was machen Ersatzmaterialien mit mir. Mit dieser Sexualität kann man schnell sich selbst oder schlimmer auch andere massiv Schaden.

Ja wir sind hier, weil wir den missbrauch an Kindern strickt ablehnen

Und ja, ich glaube auch, daß jeder alles tut um nicht übergriffig zu werden. Doch kann das Leben einige Überraschungen für ein selbst über haben. Ich habe an mir gemerkt, das es ein Punkt im Leben gibt, wo ein die Kontrolle entgleitet. Persönlichkeitsstörung + einsamkeit + kein Austausch durch Corona+ Gewaltätige Kindsmutter+ alleinerziehend+ undschuldsvermutung der Mutter, Meine Tochter wäre zu ihrer Mutter gekommen weil es nur eine selektive kindeswohlgefärdung bestand. + aus Scham mir Hilfe zu holen. Dann passierte bei mir das, was nicht passieren durfte

Für die die Exklusiv sind bedeutet das aber auch das Sie nie eine Partnerschaft haben werden, Sie werden nie erleben können wie eine Glückliche Liebe sich anfühlt. Aber trotzdem weißt jeder von uns, dass dies der einzig richtige Weg ist, denn ein Missbrauch ist das schlimmste was ein Mensch tun kann und ist durch nichts und ich meine wirklich nichts zu rechtfertigen.

Für mich (bezeichne mich als Exklusiv) stellt sich aber auch die Frage darf ich mich nicht ein wenig Glücklich sein, darf ich meinen Seelenfrieden nicht finden?

Natürlich, kannst du das für den Moment das so stehen lassen. Es wäre wahnsinnig, sich jedes mal unter Stress zu setzen und sich für sein ist Zustand zu verurteilen/sich zu schämen. Doch wer sagt es das es so bleiben muß. Wir können nichts dafür wie wir sind, was uns angetan wurde. Doch können wir unser Leben selber gestalten. Es gibt die Möglichkeit Therapie zu machen. Es gibt Medikamente gegen Angstzustände, wie auch Medikamente, die dafür sorgen, das die gedankenschleifen, abschwächen. Und das sind keine Triebhämmer. Wir sind für unser Leben selbst verantwortlich. Es ist nie zu spät für sich zu sorgen und der wahren Freude entgegen zu laufen. Jeder ist seines Glückes Schmied.

Wir sind noch jung und haben unser leben noch vor uns !!!

Du bist sehr schnell mit deinem Urteilt! Ja du hast in einige Punkten auch recht, aber glaubst du wirklich das so eine Lösung aussehen kann?
Bevor du weiterschreibt lese dir bitte auf SUH unsere Lebensgeschichten durch, lese was uns widerfahren ist, was uns als Kinder widerfahren, wo uns kein Erwachsenen vor beschützt hat, wie die Gesellschaft weggeschaut hat. Und trotzdem bzw. gerade deswegen Schreiben wir hier um zu zeigen, wir sind hier, wir sind nicht Böse, wir sind ganze normale Menschen.

Verurteile ich da durch jemanden, wenn ich sage, daß durch das nutzen von Ersatzmaterialien nicht das richtige ist? Ist es schlimm, zu sagen das mehr im Leben drinne sein kann?
Vieleicht auch eine eigene Familie mit Kindern? Mit viel Liebe und Geselligkeit? Ich finde, das dies Hoffnung macht. Auch wen diese Hoffnung weh tut. Es wirkt auf mich wie ein Wunsch der nicht erreichbar ist. Doch lieber belaste ich mich mit meiner Angst, es nicht erreichen zu können. Als da zu bleiben wo ich jetzt gerade stehe.

[Frank_Denker]

Vorab:
mir ist bewusst, dass jeder Mensch anders empfindet.
Genauso ist mir klar, dass persönliche Erfahrungen und die daraus gewonnenen Erkenntnisse selten 1:1 auf andere übertragbar sind.

Deine Einstufung bzgl. Pädophilie und Pädosexualität, @Lebenskummer, erinnert mich an meinen ersten Beitrag in einem Pädo-Forum.
Nicht, weil Du das so geschrieben hast, sondern weil es so ziemlich das war, wie ich mir damals meine Welt versucht habe einzureden.
Um das Jahr 2000 herum war mir klargeworden, dass mein Wunsch nach Kontakt zu kleinen Mädchen mehr war, als nur ein unerfüllter Wunsch nach einer zweiten Tochter. Und doch versuchte ich zwischen der Liebe zu den Kindern und meinen sexuellen Gefühlen und Phantasien im Zusammenhang mit diesen Kindern zu trennen.
Meine Liebe zu ihnen konnte nichts damit zu tun haben, was ich mir tief in meinem Innersten vergraben so sehnlichst wünschte:
Sexuelle Interaktionen mit den Kindern.

Diese Spaltung der beiden Dinge voneinander ging soweit, dass ich mir einredete, der "gute" Pädophile zu sein, und - weil ich ja den sexuellen Wunsch in mir "so erfolgreich unterdrücken konnte..." - nichts mit den "bösen" Pädosexuellen zu tun zu haben.
Und doch warf es mich jedes Mal ziemlich heftig aus den mir so mühsam zurechtgelegten Gleisen, wenn ich nach einem wieder einmal "gelungenen", liebevollen Kontakt mit einem der von mir vergötterten Mädchen später die Spuren in meinem Slip bemerkte und realisieren musste, wie sehr sich mein Körper schon auf eine sexuelle Interaktion mit eben diesem Mädchen vorbereitet hatte.
"Gelungen" empfand ich die Zeit mit den Mädchen, wenn ich jeden sexuellen Gedanken während dieser Zeit mit ihnen niederkämpfen konnte.

Diese Spaltung hielt ich fast 10 Jahre in mir am Leben.
Mein Leben jedoch wurde immer depressiver, immer unzufriedener, aggressiver gegenüber meinem Umfeld und für mich immer weniger lebenswert. Ich hielt schon Ausschau nach "meinem Brückenpfeiler". Nur meine Familie hielt mich noch in diesem Leben - auch wenn sie nichts davon ahnte...

Mit dem Beginn des Schreibens und Lesens in diesem Pädo-Forum ließ ich langsam das zu, was mir eigentlich schon immer klar war und ich nur nicht wahrhaben wollte:
Pädophilie ist zwar in der unmittelbaren Übersetzung "nur" die Liebe zu Kindern. Doch im Sinne der Bedeutung ist es das tief in mir bzw. im Pädo sitzende, biologische Empfinden nach einem Kind als Wunschpartner.
Jeder mag mit dieser Erkenntnis anders umgehen, doch biologisch gesehen strebt jeder Mensch nach einer Partnerschaft. Die Natur hat das so eingerichtet, um die Art zu erhalten.
Weil die Natur "launisch" ist, hat sie unsereinem "mitgegeben", dass wir eben nicht (oder nicht vollumfänglich) all unser Streben nach einer "gebährfähigen Frau" richten, sondern dass wir dieses dafür nötige Empfinden auf Kinder richten.
Während andere Männer den Blick nicht von ihrem Idealbild wenden können, so schaffen wir es nicht, die von uns bevorzugten Kinder unbemerkt zu lassen.

Natürlich haben wir inzwischen gelernt, unser Verhalten den moralisch und menschlich richtigen Normen anzupassen. Aber wer ehrlich zu sich ist, weiß, dass dieses Verhalten immer erst nach der ersten Reaktion auf das Kind kommt...

Pädophilie ist die für Kinder empfundene, partnerschaftliche Liebe, die sich - wie in jeder Partnerschaft - auch in dem sexuellen Miteinander ausdrücken will.
Alles andere ist Augenwischerei!
Und wenn jemand das Argument bringt, dass er keine Partnerschaft mit einem Kind wünscht, dann liegt das einfach daran, dass auch nicht jeder (andere) Mensch mit dem von ihm/ihr bevorzugten biologischen Wunsch"partner" eine Partnerschaft eingehen will.
Wir Menschen sind nun mal Individuen und somit sowas von unterschiedlich...

Liebe und Sexualität sind grundsätzlich auch nicht zu trennen. Das hat die Natur sehr geschickt "eingefädelt", denn nur durch diese Gefühle der Liebe und Zuneigung und dem darin gipfelnden sexuellen Akt kommt man doch überhaupt auf den Gedanken, sich die Strapazen und Entbehrungen des Kindererziehens "anzutun".
Natürlich sehen wir (die meisten) es nicht so als das, was es ist - weil wir Liebe empfinden können, weil diese Liebe uns blind macht (na ja, sagen wir besser: etwas einlullt... )
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Man kann sich also versuchen einzureden, dass die eigene Pädophilie nichts mit Sexualität zu tun hat.
Man kann sich ebenfalls versuchen vorzumachen, dass Liebe und Sexualität überhaupt nicht zusammenhängen.
...
Um jedoch mit seinen eigenen Empfingungen "ins Reine" zu kommen, um diese Gefühle als zur eigenen Persönlichkeit gehörend anzunehmen, muss man akzeptieren, dass alles miteinander verbunden ist!

Für mich gehört es z.B. zu meinem gesunden Selbstbewusstsein, dass ich mir durchaus eine Lebens-Partnerschaft mit einem kleinen Mädchen vorzustellen bereit bin...
...obwohl mir vollkommen bewusst ist, dass dieses niemals Realität werden wird, weil kein Mädchen im Alter von 8 bis 10 Jahren so etwas wie eine Lebens-Partnerschaft in ihrer (entwicklungsbedingten) Gefühlswelt kennt.
Weil ich jedoch bereit bin, mir auch meine unerfüllbaren Wünsche vorzustellen, tut mir das gut und stört weder die Kinder noch irgend einen anderen. Es weiß ja niemand etwas davon. Es merkt ja auch keiner.
(abgesehen von meiner Frau... - Aber das ist ein anderes Thema)

Gruß
Frank Denker