Ich finde lustig das man mir vorwirft ich hätte irgendwas mit dem IP-Tracker-Pixel zu tun gehabt. Richtig ist das von mir und anderen auf diese Sicherheitslücke die Betreiber dieses Forums mehrfach hingewiesen wurden, man wollte aber nicht diese Sicherheitslöcher stopfen.
Ich kann aber soviel sagen, diese Person die es hier erfolgreich versucht hat, hat es auch in anderen Foren versucht, nur da wurden durch fähige Sicherheitskonzepte diese Angriffe automatisch geblockt. Warum wurden die geblockt? weil die meisten anderen Foren schon vor Jahren diese Sicherheitslücken erkannt haben und Lösungen gefunden haben dafür.
Thema Cloudflare: Als Pädoprojekt sollte man niemals Cloudflare nutzen, aus dem einfachen Grund das Cloudflare keine Pädos mag und nachweislich Daten an die Ermittlungsbehörden weiterleitet. Daher werde ich nie verstehen warum K13, PM und GLF diesen Service nutzen und so die Mitglieder in Gefahr bringen. Aber auch dieses Thema wurde oft genug an zig Stellen thematisiert und trifft auf das SuH-Projekt nicht zu, somit ist der Vergleich egal.
Thema Tor/VPN, richtig man sollte auch beim Besuch dieser Seite immer eines von beiden nutzen, eben weil der Anfangsverdacht direkt gegeben sein kann.
@Paul
Wie ich mir das vorstelle?
1. HostEurope mitteilen das man die Option haben möchte das es keine IP-Logs in den Serverlogs gibt.
2. Die Forensoftware so umstellen (ja das ist möglich mit einigen Eingriffen) das keine IP-Adressen mehr in der Datenbank gespeichert werden. Auch dieses ist problemlos möglich
Das alles ist möglich, man muss es nur wollen.
Ja es ist bei phpbb etwas komplexer als bei anderer Forensoftware, aber es ist möglich.
Fazit:
Richtig ich sage nicht das es beim GLF alles toll und sicher ist, weil es schlicht nicht stimmt. Aber jeder muss seine Baustellen selbst beheben.
Und damit müssen wir darauf hier auch nicht weiter eingehen und können diesen Punkt hier so hinnehmen, auch wenn ein Moderator Dune öffentlich behauptet das hier nichts gespeichert wird.
Nachtrag:
@Caspar
Wo vermittelt dein Projekt Sicherheit?
Ich sehe auf der ganzen SuH-Seite nichts zum Thema Sicherheit. Stattdessen wird von euch immer wieder auf unsichere Kommunikation gesetzt und nicht auf sichere verschlüsselte Kommunikationsmöglichkeiten verwiesen. Wo wird auf eurer Seite über Datensicherheit, Verschlüsselung, ... hingewiesen?
Ich kann dir empfehlen dir empfehlen dich hier umzusehen blsafety[.]net . Alle Texte dort sind unter CC-Lizenz und können raubkopiert werden.
Und da man bei SuH bis heute nicht die IP-Logs komplett deaktiviert hat, ist die Aussage " Mehr Sinn, als jemanden in einer falschen Sicherheit zu wiegen. (Das macht GSA nicht.)" einfach nur komisch. Denn genau das tut u.a. dein Moderator Dune und alle anderen die ständig behaupten euer Projekt würde nichts speichern.
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Forumsregeln
Die vollen Regeln sind hier nachzulesen: /forenregeln. Die Startseite des Forums sowie weitere Infos zum Forum findest du über den „Schnellzugriff“ links oben. Eine kurze Zusammenfassung der wichtigsten Regeln:
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- Dieses Forum dient der Selbsthilfe unter der Prämisse, dass sexuelle Handlungen mit Kindern grundsätzlich abzulehnen sind.
- Neu registrierte Nutzer sowie sämtliche Beiträge in öffentlich zugänglichen Bereichen (wie diesem hier) werden moderiert.
- Im Forum wird ein respektvoller Umgangston erwartet. Das schließt Diskriminierung, rassistische und sexistische Äußerungen sowie Beleidigungen aus. Seid lieb zueinander! ;)
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Dune
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Ich vermute, dass hier ein Missverständnis vorliegt. Mascha verurteilt Pädos nicht für deren Gefühle. So weit ich sie verstanden habe, richtet sich ihre Kritik gegen Pädos, die Kinder sexuell missbrauchen.Mädchenliebhaber hat geschrieben: ↑Mi 21. Apr 2021, 15:58 aber auch sonst wäre es falsch, diese Gefühle nur wegen des Altersunterschiedes zu verurteilen.
"Schmerz gehört zum Leben, er lässt sich nicht immer vermeiden. [...] Leid entsteht, wenn Menschen daran festhalten, was sie wollen, und sich weigern, das anzunehmen, was sie haben."
- Aus: Herausforderung Pädophilie
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Mitleser
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Nun, in einer Sache hat "Mädchenliebhaber" recht, das Wort "Lover" wird leicht anrüchig konnotiert, weil ein "Lover" im allgemeinen Sprachgebrauch jemand ist, der eine heimliche Sexual- oder zumindest Liebesbeziehung mit jemand anderem führt, obwohl der- oder diejenige eigentlich in einer anderen Beziehung ist oder - wie es bei Kindern regelmäßig der Fall ist - gar keine führt. Ich würde mich aber nicht so sehr auf solche Begrifflichkeiten versteifen, das Wort "Girllover" oder "Boylover" ist halt ein feststehender Begriff für jemanden, der eine pädophile Neigung zu Mädchen oder Jungen hat. Also ist ein Girllover für mich eher ein Mädchenliebender und weniger ein Mädchenliebhaber.
Ich denke, die meisten Pädos sind sich durchaus der Tatsache bewusst, dass sie mit einem Kind keine Beziehung wie mit einem Erwachsenen führen können - und oft wünschen sie sich das auch gar nicht, sondern möchten viel lieber auf Augenhöhe mit einem Kind agieren. Natürlich gibt es allein schon durch den Altersunterschied immer ein Gefälle, aber so etwas ist für ein Kind ja gang und gäbe im Alltag, wenn es um die Beziehung zu den Eltern, zu Erziehern und Lehrern usw. geht. Warum sollte ein Kind nicht auch ganz einfach einen erwachsenen Freund haben dürfen, der Zeit mit ihm verbringt, mit ihm spielt und andere schöne Dinge unternimmt?
Ich denke, die meisten Pädos sind sich durchaus der Tatsache bewusst, dass sie mit einem Kind keine Beziehung wie mit einem Erwachsenen führen können - und oft wünschen sie sich das auch gar nicht, sondern möchten viel lieber auf Augenhöhe mit einem Kind agieren. Natürlich gibt es allein schon durch den Altersunterschied immer ein Gefälle, aber so etwas ist für ein Kind ja gang und gäbe im Alltag, wenn es um die Beziehung zu den Eltern, zu Erziehern und Lehrern usw. geht. Warum sollte ein Kind nicht auch ganz einfach einen erwachsenen Freund haben dürfen, der Zeit mit ihm verbringt, mit ihm spielt und andere schöne Dinge unternimmt?
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Dune
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Deine Empfehlung zur Begehung von Straftaten vermittelt nicht gerade das Bild eines vertrauenswürdigen Charakters.Felix hat geschrieben: ↑Mi 21. Apr 2021, 19:33 Ich kann dir empfehlen dir empfehlen dich hier umzusehen blsafety[.]net . Alle Texte dort sind unter CC-Lizenz und können raubkopiert werden.
"Schmerz gehört zum Leben, er lässt sich nicht immer vermeiden. [...] Leid entsteht, wenn Menschen daran festhalten, was sie wollen, und sich weigern, das anzunehmen, was sie haben."
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Frank_Denker
ES KOTZT MICH AN!!!
Dieses ewige Herumgehacke nach dem Motto "Ihr anderen macht alles falsch. Wir sind viel besser."
Und das auf ALLEN Seiten!
Ganz ehrlich:
Es gibt niemals einen ABSOLUT richtigen Weg, mit einer pädophilen Neigung umzugehen.
Auch ich hatte rückblickend manches Mal nur Glück (z.B. rechtzeitiges Bemerken der Veränderung der Situation...), dass ich damals vor inzwischen 20 Jahren, als ich mir meine pädophilen und somit auch sexuellen Wünsche gegenüber den Mädchen endlich eingestanden hatte, eben NICHT übergriffig gegenüber Kindern geworden bin.
Bin ich deshalb jetzt schlechter als andere? Bin ich besser als andere - eben WEIL es keinen Übergriff gab? Oder bin ich gar nicht sooo unschuldig, weil ich mir erlaubt habe, als "selbst-erkannter" Pädo mit Kindern zusammen zu sein, obwohl es gerade beim intensiven Kontakt mit Kindern (Toben, Baden, ...) auf beiden Seiten immer wieder zu ungeplanten und ungewollten Grenzverletzungen kommen kann und auch kam? Reichte das kurze Entschuldigen und "Abhaken"?
...
Wie war das?
"Wer frei von Sünde ist, werfe den ersten Stein."
Eigentlich dürfte dann niemals irgend ein Stein fliegen!
____________________________________________________
Konkret diskussionswürdig sehe ich solche Äußerungen z.B. eines "Sascha" (egal wo diese veröffentlicht werden), wenn dabei entwicklungspsychologische Grundlagen der kindlichen Entwicklung in der Gesamtheit unberücksichtigt bleiben und nur einzelne Punkte herauspickt werden (z.B. die kindliche Neugier), um damit Schlussfolgerungen zu verallgemeinern, die den eigenen Ansichten zugute kommen.
Das mag argumentiv clever sein, es ist jedoch keinesfalls objektiv.
Ich sehe als diskussionswürdig solche absolutistischen Aussagen von Erwachsenen darüber, was Kinder wollen oder eben nicht wollen.
Bezogen auf ALLE Kinder.
Bzw. das Heranziehen von Einzelbeispielen, welche dann wieder auf ALLE Kinder verallgemeinert werden.
Ich sehe ebenfalls als sehr diskussionswürdig solche Aussagen wie die von Mascha, die ich zwar etwas aus dem Zusammenhang gerissen habe, die ich jedoch in KEINSTER Weise als gerechtfertigt ansehe, egal welche Begründungen dafür herangezogen werden!
Was mich ganauso ankotzt ist dieses "...ich will ja nur helfen...", wenn es um Hinweise zu Forenbetrieb, Sicherheit, usw. geht.
Wenn jemend wirklich helfen will, dann gibt es Mittel und Wege (siehe Impressum der Seiten), dieses mit den Betreibern einer Seite/ eines Forums auszutauschen, ohne dass es ANKLAGEND öffentlich im Forum gepostet wird. Sobald es nämlich so schön öffentlich breitgetreten wird, verliert es den helfenden Charakter!
Und was die IP-Adressen angeht:
Wie will ein Server "wissen", an welchen Computer im WWW er die angefragten Daten schicken soll (Aufruf einer Website), wenn er sich nicht wenigstens bis zum erfolgreichen Abschicken der Antwort und der Rückmeldung des anfragenden Computers MERKT, an welche IP im WWW die Daten gehen sollen???
Somit MÜSSEN IP-Adressen zumindest TEMPORÄR gespeichert werden - ohne dem funktioniert die Technik des WWW nicht.
Wenn man (wie z.B. ich) auf den "Pädo-Seiten" immer nur über Tor o.ä. unterwegs ist, dann ist die temporär gespeicherte Adresse sowieso irrelevant.
Etwas anderes wäre es, wenn man die IP-Adressen AUFHEBEN würde. Und das - und da vertraue ich darauf, dass GSA es seit meinem Ausscheiden als Moderator nicht geändert hat - passiert eben nicht.
(Betrifft das GSA-Forum! Wie die SuH-Seite aufgebaut ist, kann ich nicht beurteilen.)
______________________________________
Können wir jetzt also bitte damit aufhören, uns gegenseitig schlecht zu machen, damit wir selbst uns besser fühlen?
Können wir Kritik objektiv und sachlich und ggf. auch weniger öffentlich üben? Eben um zu vermeiden, dass die JEWEILS andere Seite vor lauter Richtigstellung und Rechtfertigung gar nicht mehr dazu kommt, KONSTRUKTIV mit dieser Kritik zu arbeiten!
Können wir?
WOLLEN wir???
Gruß
Frank Denker
Dieses ewige Herumgehacke nach dem Motto "Ihr anderen macht alles falsch. Wir sind viel besser."
Und das auf ALLEN Seiten!
Ganz ehrlich:
Es gibt niemals einen ABSOLUT richtigen Weg, mit einer pädophilen Neigung umzugehen.
Auch ich hatte rückblickend manches Mal nur Glück (z.B. rechtzeitiges Bemerken der Veränderung der Situation...), dass ich damals vor inzwischen 20 Jahren, als ich mir meine pädophilen und somit auch sexuellen Wünsche gegenüber den Mädchen endlich eingestanden hatte, eben NICHT übergriffig gegenüber Kindern geworden bin.
Bin ich deshalb jetzt schlechter als andere? Bin ich besser als andere - eben WEIL es keinen Übergriff gab? Oder bin ich gar nicht sooo unschuldig, weil ich mir erlaubt habe, als "selbst-erkannter" Pädo mit Kindern zusammen zu sein, obwohl es gerade beim intensiven Kontakt mit Kindern (Toben, Baden, ...) auf beiden Seiten immer wieder zu ungeplanten und ungewollten Grenzverletzungen kommen kann und auch kam? Reichte das kurze Entschuldigen und "Abhaken"?
...
Wie war das?
"Wer frei von Sünde ist, werfe den ersten Stein."
Eigentlich dürfte dann niemals irgend ein Stein fliegen!
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Konkret diskussionswürdig sehe ich solche Äußerungen z.B. eines "Sascha" (egal wo diese veröffentlicht werden), wenn dabei entwicklungspsychologische Grundlagen der kindlichen Entwicklung in der Gesamtheit unberücksichtigt bleiben und nur einzelne Punkte herauspickt werden (z.B. die kindliche Neugier), um damit Schlussfolgerungen zu verallgemeinern, die den eigenen Ansichten zugute kommen.
Das mag argumentiv clever sein, es ist jedoch keinesfalls objektiv.
Ich sehe als diskussionswürdig solche absolutistischen Aussagen von Erwachsenen darüber, was Kinder wollen oder eben nicht wollen.
Bezogen auf ALLE Kinder.
Bzw. das Heranziehen von Einzelbeispielen, welche dann wieder auf ALLE Kinder verallgemeinert werden.
Ich sehe ebenfalls als sehr diskussionswürdig solche Aussagen wie die von Mascha, die ich zwar etwas aus dem Zusammenhang gerissen habe, die ich jedoch in KEINSTER Weise als gerechtfertigt ansehe, egal welche Begründungen dafür herangezogen werden!
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Was mich ganauso ankotzt ist dieses "...ich will ja nur helfen...", wenn es um Hinweise zu Forenbetrieb, Sicherheit, usw. geht.
Wenn jemend wirklich helfen will, dann gibt es Mittel und Wege (siehe Impressum der Seiten), dieses mit den Betreibern einer Seite/ eines Forums auszutauschen, ohne dass es ANKLAGEND öffentlich im Forum gepostet wird. Sobald es nämlich so schön öffentlich breitgetreten wird, verliert es den helfenden Charakter!
Und was die IP-Adressen angeht:
Wie will ein Server "wissen", an welchen Computer im WWW er die angefragten Daten schicken soll (Aufruf einer Website), wenn er sich nicht wenigstens bis zum erfolgreichen Abschicken der Antwort und der Rückmeldung des anfragenden Computers MERKT, an welche IP im WWW die Daten gehen sollen???
Somit MÜSSEN IP-Adressen zumindest TEMPORÄR gespeichert werden - ohne dem funktioniert die Technik des WWW nicht.
Wenn man (wie z.B. ich) auf den "Pädo-Seiten" immer nur über Tor o.ä. unterwegs ist, dann ist die temporär gespeicherte Adresse sowieso irrelevant.
Etwas anderes wäre es, wenn man die IP-Adressen AUFHEBEN würde. Und das - und da vertraue ich darauf, dass GSA es seit meinem Ausscheiden als Moderator nicht geändert hat - passiert eben nicht.
(Betrifft das GSA-Forum! Wie die SuH-Seite aufgebaut ist, kann ich nicht beurteilen.)
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Können wir jetzt also bitte damit aufhören, uns gegenseitig schlecht zu machen, damit wir selbst uns besser fühlen?
Können wir Kritik objektiv und sachlich und ggf. auch weniger öffentlich üben? Eben um zu vermeiden, dass die JEWEILS andere Seite vor lauter Richtigstellung und Rechtfertigung gar nicht mehr dazu kommt, KONSTRUKTIV mit dieser Kritik zu arbeiten!
Können wir?
WOLLEN wir???
Gruß
Frank Denker
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Gast
Ich habe das Gefühl, Mascha überträgt häufig das, was ihr von Beziehungen zwischen Erwachsenen bekannt ist aufgrund von Äußerungen bestimmter Pädophiler auf dessen Beziehungen/Beziehungsvorstellungen. Das darf aber nicht verglichen werden, weil Pädophile ein ganz anderes Verständnis davon haben. Pädophile lieben Kinder auch gerade deshalb, weil sie eben Kinder sind. Wie Mitleser bereits geschrieben hat, will da in der Regel kein Pädophiler eine "erwachsene Beziehung" mit einem Kind führen. Stattdessen begeben sich die Pädophilen in die kindliche Welt. Sie sind auch sehr glücklich, wenn ihnen das Kind Zuneigung o.Ä. zeigt. Es mag sein, dass die Gefühle der Kinder (vor allem bei den kleineren) anders geartet sind als die des Pädophilen, aber das macht die Gefühle dieser Kinder doch nicht weniger aufrichtig. Die pädophile Sexualität ist zudem grundlegend anders als die normale Hetero-/Homosexualität. Deswegen sollte als Außenstehender nicht so leichtfertig darüber geurteilt werden.
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Gast
"CC-Lizenz" bedeutet doch gerade, dass es sich um Inhalte handelt, die frei verwendet werden dürfen. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Creative_CommonsDune hat geschrieben: ↑Do 22. Apr 2021, 06:53Deine Empfehlung zur Begehung von Straftaten vermittelt nicht gerade das Bild eines vertrauenswürdigen Charakters.Felix hat geschrieben: ↑Mi 21. Apr 2021, 19:33 Ich kann dir empfehlen dir empfehlen dich hier umzusehen blsafety[.]net . Alle Texte dort sind unter CC-Lizenz und können raubkopiert werden.
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Julian
@ Gast
Könntest du das bitte erläutern und näher beschreiben was du damit meinst.Gast hat geschrieben: ↑Do 22. Apr 2021, 12:16 Die pädophile Sexualität ist zudem grundlegend anders als die normale Hetero-/Homosexualität.
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Caspar Ibichei
- SuH-Team
- Beiträge: 6383
- Registriert: So 12. Feb 2017, 20:43
- Wohnort: Deutschland
Lieber Gast,
Mascha ist bei weitem nicht so "aussenstehend" wie du scheinbar glaubst.
Nur, weil sie nicht selber pädophil ist, bedeutet das nicht, dass sie keine Ahnung von dem Thema hat.
Sie hat genügend Pädos in ihrem Umfeld UND auch ihre Erfahrungen von ausserhalb der Pädoblase.
Sorry Gast, wir wollen als Pervs von der Gesellschaft akzeptiert werden.
Wie sieht es denn umgekehrt damit aus, auch mal momentane Meinungen der Gesellschaft vorläufig als gegeben hinzunehmen, zu akzeptieren?
Mascha ist bei weitem nicht so "aussenstehend" wie du scheinbar glaubst.
Nur, weil sie nicht selber pädophil ist, bedeutet das nicht, dass sie keine Ahnung von dem Thema hat.
Sie hat genügend Pädos in ihrem Umfeld UND auch ihre Erfahrungen von ausserhalb der Pädoblase.
Sorry Gast, wir wollen als Pervs von der Gesellschaft akzeptiert werden.
Wie sieht es denn umgekehrt damit aus, auch mal momentane Meinungen der Gesellschaft vorläufig als gegeben hinzunehmen, zu akzeptieren?
Georg, >60 ● Präferenz: wbl 8-12, mnl 6-10 caspar-ibichei@gmx.de
„Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.“ (Che Guevara)
„Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.“ (Che Guevara)
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TomX
Hallo Caspar,
Ich kenne selbst viele Heterosexuelle und Homosexuelle, deswegen weiß ich aber selbst noch lange nicht wie diese sich fühlen, was sie an ihrem Gegenüber anziehend finden, wie sie ihre Beziehung führen usw.
Zumal keine Sexualität so sehr stigmatisiert und juristisch an den Pranger gestellt wird wie die Pädophilie.
Wie soll also jemand der Heterosexuell ist, der jeden Tag zu seinem Partner in die Arme rennen könnte mit ihm kuscheln und schlafen könnte, sich jeden Tag an einem Überfluss von Pornographie ergötzen könnte verstehen was in einem Pädophilen vor geht ?
Das was Mascha sieht und wahr nimmt ist das was sie sehen will und gezeigt bekommt. Sie ist genau so moralisch konservativ und interessiert daran lieber Pädophilen alle Werkzeuge zum ausleben der Neigung madig zu reden wie der Rest der Gesellschaft.
Ja, Mascha hat recht, sie kommt aus der Mitte der Gesellschaft und hat die selben Ziele wie diese....
Das einzige was sie vom Rest der Gesellschaft unterscheidet ist das sie aktiv versucht ihre Vorstellung von Pädophilen zu realisieren in dem sie sich in ihre Mitte begibt und von dort aus ihre eigene Moral verbreitet welche von dem ein oder anderen dankbar angenommen wird, denn die von ihr vertretene Moral ist ja auch Teil der Gesellschaftlichen Position.
Liebe Grüße
Tom
Ich kenne selbst viele Heterosexuelle und Homosexuelle, deswegen weiß ich aber selbst noch lange nicht wie diese sich fühlen, was sie an ihrem Gegenüber anziehend finden, wie sie ihre Beziehung führen usw.
Zumal keine Sexualität so sehr stigmatisiert und juristisch an den Pranger gestellt wird wie die Pädophilie.
Wie soll also jemand der Heterosexuell ist, der jeden Tag zu seinem Partner in die Arme rennen könnte mit ihm kuscheln und schlafen könnte, sich jeden Tag an einem Überfluss von Pornographie ergötzen könnte verstehen was in einem Pädophilen vor geht ?
Das was Mascha sieht und wahr nimmt ist das was sie sehen will und gezeigt bekommt. Sie ist genau so moralisch konservativ und interessiert daran lieber Pädophilen alle Werkzeuge zum ausleben der Neigung madig zu reden wie der Rest der Gesellschaft.
Ja, Mascha hat recht, sie kommt aus der Mitte der Gesellschaft und hat die selben Ziele wie diese....
Das einzige was sie vom Rest der Gesellschaft unterscheidet ist das sie aktiv versucht ihre Vorstellung von Pädophilen zu realisieren in dem sie sich in ihre Mitte begibt und von dort aus ihre eigene Moral verbreitet welche von dem ein oder anderen dankbar angenommen wird, denn die von ihr vertretene Moral ist ja auch Teil der Gesellschaftlichen Position.
Liebe Grüße
Tom