Wie sollte ein Arbeitskollege damit umgehen?

[Aiko]

Ich sehe Kipokonsum nicht als Verbrechen etc Bibo. Mmn gehört der Paragraph verändert.

[Caspar Ibichei]

Was du lapidar als Kipokonsum bezeichnest, ist die Nutzung von dokumentiertem Missbrauch und damit, nach der im Forum vertretenen Ansicht, definitiv ein Verbrechen.
Abstiche könnte man bei gezeichnetem Material machen, doch die Diskussion gehört hier nicht hin.

[Zidane]

... dass Du in besonderem Maße gemeint bist?...

Weil Du nur mich zitiert hast!

[Gast]

"Unter Menschen die Kinder lieben habe ich mir was anderes vorgestellt..."
Da gebe ich dir Recht, Bibo.

"Ich sehe Kipokonsum nicht als Verbrechen etc Bibo. Mmn gehört der Paragraph verändert."
Als was siehst du es dann?

[LeGo]

Woher nehmt Ihr eigentlich die Gewissheit da nicht einen Missbrauchstäter zu schützen?

Wieso schütze ich einen Missbrauchstäter, wenn ich ihn wegen eines völlig anderen Vergehens nicht anzeige? Nehmen wir einfach mal an, dass der Mann Kipo konsumiert und sich sexuell zu Kindern hingezogen fühlt - glaubst Du, dass er wegen einer Verurteilung wegen Kipo-Konsum ungefährlicher für reale Kinder wird? Ich glaube eher, das Gegenteil ist korrekt.

Klar begeht nicht jeder der solche Sachen schaut Missbrauch... aber umgekehrt vermute ich dass wohl fast jeder Täter auch Missbrauchsdokumentationen konsumiert.

Das ist aber eine gewagte Vermutung Ich werde mal noch mutiger: Fast jeder Vergewaltiger konsumiert Erwachsenenpornografie. Soll ich deshalb einen Verdacht gegen fast jeden Mann hegen und ihn wegen irgendwelcher anderer Straftaten im unteren / mittlerem Strafrahmen denunzieren?

Übernehmt Ihr dann die Verantwortung das gedeckt zu haben?

Nö, muss ich ja auch nicht. Ich würde - und das möchte ich in aller Deutlichkeit sagen - keinen schweren Straftaten gegen Kinder decken! Ein Mensch, der sich nach Erwachsenenstrafrecht vor Gericht verantworten muss, kann diese Schuld / Verantwortung auch nicht weitergeben.


Zidane hat vollkommen Recht damit, dass es einfach nicht meine Aufgabe als Erzieher ist, hinter Menschen herzuschnüffeln oder diese zu denunzieren, wenn nicht konkret etwas am Verhalten in der Kita auffällig ist.

Halten hier also alle Menschen, die Missbrauchsdokumentationen [...] nutzen für geeignete Erzieher und würden eher diesen Menschen schützen indem sie Beweismittel verschwinden lassen, als Kinder?

Ich halte einen Kipo-konsumierenden Erzieher weder pauschal für geeignet noch für ungeeignet für diesen Job. Ich möchte jetzt kein zu großes Fass aufmachen, aber wir wissen ja nichtmals, um welche Form der KiPo es geht, womöglich geht es hier überhaupt nicht um Missbrauchsdokumentation oder wenigstens sexuelle Handlungen. Selbst wenn es aber der härteste Kram wäre, denke ich nicht, dass dies zwingende Rückschlüsse auf den Umgang mit den ihm anvertrauten Kindern zulässt.


@Caspar: Der Konsum von Kipo ist definitiv kein Verbrechen, sondern ein Vergehen. Mag sein, dass sich das irgendwann ändern wird, aber laut Forenregeln sollen wir derzeit bestehende Gesetze ja nicht kritisieren und müssen damit akzeptieren, dass es eben nur ein Vergehen ist.

[Zidane]

Unter Menschen die Kinder lieben habe ich mir was anderes vorgestellt...

Ich finde es sehr gut, welch hohe Moralvorstellung Du hast. Du wirst auch hier Menschen treffen, die diese uneingeschränkt mitvertreten. Ich hoffe auch, dass Du diese hohe Moralvorstellung auch in anderen Bereichen der Gewalt an Kindern hast, und Dich dort genauso vehement einbringst.

Ich musste oft erlebt, dass Menschen, die jegliche sexuelle Handlung an Kindern (ob real oder als KiPo) verurteilen und knallhart bekämpfen, dafür aber keine Probleme haben Kinder zu schlagen, sowie psychische und physische Gewalt antun. Das fängt mit Anbrüllen, über ein Klaps auf den Po, einer Ohrfeige, Liebesentzug, Ignoranz usw. an bis hin zu schweren Prügelstrafen, tagelangen Hausarrest, Vernachlässigung u.ä..

Ich hoffe, dann auch von Dir zu lesen.

[ilytul]

Ach, Aiko.
Nein, natürlich ist das kein Verbrechen. Sollte ein Recht werden, sich auf missbrauchte Kinder einen runterzuholen.
Ich frage mich echt, was bei einigen schief gelaufen ist, dass sowas legitimiert wird hier.

[Max]

[Mod: Bitte stellt die Benutzung des unsäglichen verharmlosenden Begriffs „Kinderpornographie“ ein. Bitte gewöhnt euch nicht-euphemisierende Begriffe wie etwa „Missbrauchsabbildungen“ an oder präzisiert was genau ihr meint, etwa im Fall von Zeichnungen (zum Beispiel Lolicon). Auch dieser Begriff trägt zur Stigmatisierung Pädophiler bei, da er Vorurteile gegen uns bestätigt, wir würden Missbrauch verharmlosen.

Damit in diesem Thema klarer wird, was wer meint werden weitere undifferenzierte Erwähnungen von „Kinderpornographie“ und Urteilen darüber zur Präzisierung zurückgegeben, wenn es der Moderation für die Diskussion sinnvoll erscheint]

[Zidane]

Entschuldigung liebes GSA-Team,

es ist juristischer Sprachgebrauch,

§ 184b
Verbreitung, Erwerb und Besitz kinderpornographischer Schriften
[...]

oder möchtet ihr etwa Gesetze verändern?

[Bibo]

Ich verstehs nicht. Der Typ verletzt bestehende Gesetze. Es ist nicht ein Fehltritt sondern wohl über eine längere Zeit... so ein Stick füllt sich wohl nicht über Nacht. Er hat Sachen runtergeladen und gespeichert... nicht mal nur aus Versehen auf eine Seite geklickt. Er arbeitet mit Kindern. Ihm muss klar sein, dass er, wenn er damit auffliegt, eine Menge Ärger für alle Kinder und Familien in seinem beruflichen und privaten Umfeld verursacht. Und seinem Arbeitgeber, der Einrichtung, der Leitung und evtl. auch noch Kollegen extrem schadet. Er nimmt diese Dinge mit in die Kita (?!!!) und ist so blöd sie dort zu verlieren.

Er ergötzt sich offensichtlich am Leid von Kindern. Er zieht sich Bilder und Filme rein in denen Kinder zu Sexualobjekten gemacht werden. Möglicherweise täglich. Das stumpft doch ab... und vezerrt die Wahrnehmung von Kindern. Ich fress nen Besen wenn der nicht auch die Kinder in seinem Umfeld sexualisiert betrachtet. Und sich ihnen gegenüber entsprechend seltsam verhält. Er stellt sich doch ohehin außerhalb von Recht, Gesetz und geltender gesellschaftlicher Moral.

Und ihr haltet so einen Menschen für geeignet um mit Kindern zu arbeiten? Ihnen ein Vorbild zu sein? Sie zu erziehen?