Teamwork der anderen Art

[Dune]

Ein Pädophiler ist ein Pädophiler, bis er zum Missbrauchstäter wird. Dann ist er kein Pädophiler mehr, sondern zeitlebens ein Missbrauchstäter.

Ganz so pauschal würde ich es nicht sagen. Ein Missbrauchstäter kann ja durchaus eine pädophile Neigung haben. Zu behaupten, dass es keine oder nur verschwindend wenige pädophilen Täterinnen und Täter gibt, ist aus meiner Sicht eine unterkomplexe Beschreibung der sozialen Wirklichkeit.

Nach derzeitiger wissenschaftlicher Faktenlage geht man davon aus, dass deutlich weniger als die Hälfte aller Täterinnen und Täter entsprechender Delikte zum Nachteil von Kindern eine pädophile Sexualpräferenz hat.

Zu beachten ist bei der Analyse solcher Zahlen, dass der Anteil pädophiler Menschen an der (männlichen) Bevöllkerung bei geschätzt ca. 1 Prozent liegt.

Siehe:
https://www.kein-taeter-werden.de/journalistinnen/#faq

Aus meiner Sicht verbietet sich eine pauschale Gleichsetzung von Pädophilie und sexuellem Missbrauch von Kindern schon allein aufgrund der zur Verfügung stehenden Faktenlage.

Die Zielsetzung von SUH sowie des GSA-Forums ist es, Aufklärungsarbeit zu leisten in Bezug auf eine Entstigmatisierung von pädophil empfindenden Menschen in unserer Gesellschaft bei gleichzeitiger absoluter Klarheit hinsichtlich der Ablehnung jeglicher sexueller Kontakte zwischen Erwachsenen und Kindern.

Die teilweise in den Bereich der Selbstjustiz reichenden Kampagnen von Carsten Stahl und den pedohunters halte ich mit der Ausrichtug und dem Selbstverständnis von SUH/GSA für unvereinbar.

[Markus]

Da kann ich Dune nur zustimmen. In diesem Thread wurden öfters bereits Zahlen genannt, die nicht die Wirklichkeit widerspiegeln. Das wirkt verzerrend und stört den Diskurs.

Wir bieten Hilfe in Form einer Informationsplattform und eines Selbsthilfeforums. Jedwede Gruppierung, die beabsichtigt, die Gesetze in die eigene Hand zu nehmen, Selbstjustiz zu verüben und nicht zwischen Legislative, Exekutive und Judikative unterscheiden kann, lehnen wir entschieden ab.

Das soll hier im Thread auch mal von unserer Seite aus deutlich gemacht werden.

[DoppelM [Tom]]

Wenn unser Rechtssystem so gut funktionieren würde und unsere Politik und Justiz nicht nur auf finanzielle Aspekte achten würden, sondern auf den Sinn ihrer Existenz, dann wären weder ein Carsten Stahl noch pedohunter notwendig.

Leider und da stimme ich Carsten Stahl 100% zu, sind die Kinder unserer Gesellschaft nichts weiter als Kanonenfutter.
Ihr Schutz, ihre psychische und Mentale Gesundheit, all das hat wenig Wert für unsere Politiker und auch juristisch wenig Wertigkeit. Finanzieller Schaden überwiegt leider scheinbar immer dem seelischem / psychischem Schaden, das wäre zumindest eine Begründung für die teilweise echt milden Strafen für Täter.

Natürlich sind die Methoden von Carsten Stahl und anderen Gruppierungen manchmal zweifelhaft, aber verzweifelte Zeiten erfordern manchmal verzweifelte Maßnahmen.
Natürlich entschuldigt es nicht wenn diese Gruppierungen selbst Straftaten begehen, das Ziel ihrer Arbeit ist aber wie gesagt aus meiner Sicht lobenswert.

Ich denke nicht das man sich immer Einig sein muss.
Ich habe meine eigenen Methoden über Pädophilie aufzuklären und andere haben halt andere Gedankenansätze die sie verfolgen.

Von daher mag man es kritisch sehen das ich einen Carsten Stahl und pedohunter um Hilfe bitte, aber das Ziel wurde erreicht. Es wurden Profile auf Instagram zerstört welche wahrscheinlich Kinderpornographie gehandelt haben, ich denke das ist der entscheidende Punkt in dieser Diskussion.

Mich würde mal interessieren wer hier aus dem Forum helfen würde solche Profile mit seiner Community zu melden und zu zerstören? Wer würde den Kampf gegen Kinderpornographie aufnehmen? Wer würde sich mit wem zusammen tun?

Für die, welche mich noch immer nicht verstanden haben sage ich es gerne nochmal deutlich:

Für mich steht der Opferschutz vor dem Täterschutz und darüber diskutiere ich auch nicht.

Liebe Grüße

DoppelM

[Consuela]

Wenn unser Rechtssystem so gut funktionieren würde und unsere Politik und Justiz nicht nur auf finanzielle Aspekte achten würden, sondern auf den Sinn ihrer Existenz, dann wären weder ein Carsten Stahl noch pedohunter notwendig.

also weil die gesetze deiner meinung nach nacht hoch enug sind rechtfertigt das Selbstjustiz und Hass? damit währe alles geklärt...

Natürlich sind die Methoden von Carsten Stahl und anderen Gruppierungen manchmal zweifelhaft, aber verzweifelte Zeiten erfordern manchmal verzweifelte Maßnahmen.
Natürlich entschuldigt es nicht wenn diese Gruppierungen selbst Straftaten begehen, das Ziel ihrer Arbeit ist aber wie gesagt aus meiner Sicht lobenswert.

nicht manchmal sondern zu 100% sind seine methoden zweifelhaft, zutiefst kriminell und hasserfüllt, und das

"verzweifelte Zeiten erfordern manchmal verzweifelte Maßnahmen."

sagt schon alles was man über euch wissen muss...

Mich würde mal interessieren wer hier aus dem Forum helfen würde solche Profile mit seiner Community zu melden und zu zerstören? Wer würde den Kampf gegen Kinderpornographie aufnehmen? Wer würde sich mit wem zusammen tun?

hoffentlich NIEMAND, denn anständige personen melden dies der polizei damit die personen bestraft werden und melden es nicht damit die sachen einfach verschwinden und niemand dafür bestraft wird, den nso funktioniert das Rechtssystem nicht.

[Mitleser]

@Markus: Leider sind sämtliche Statistiken bezüglich dieses Themas nicht sehr aussagekräftig. Und man kann sich, wenn man will, die Zahlen immer so "hinbiegen", wie es einem gerade passt. Ich könnte auch sagen, dass 95% aller vergewaltigten Frauen von heterosexuellen Tätern, die auf Erwachsene stehen, begangen werden. Wenn Pädos "nur" 40% der Täter im Falle von Kindesmissbrauch sind, würde das Männer, die auf Frauen stehen, quasi doppelt so gefährlich machen. Jeder kann leicht sehen, dass das eine Milchmädchenrechnung ist, und dass man stets den Einzelfall betrachten muss.

@DoppelM: Ich nutze soziale Medien (mal abgesehen von Foren) nicht, daher kann ich auch nicht helfen, solche dubiosen Profile zu melden. Aber ich bin mir sicher, dass es genügend andere Leute tun. Ob man einen Carsten Stahl dafür braucht, der mit markigen Worten und Hau-Drauf-Mentalität seine Ziele durchsetzt, sei dahingestellt. Leider ist die ganze Sache auch ein Katz-und-Maus-Spiel, die Täter werden sich immer wieder andere Plattformen suchen, und irgendwann sind wahrscheinlich alle nur noch im "Darknet" unterwegs, wo Ermittlungen bekanntlich noch viel schwerer sind.

Dass Kinder in unserer Gesellschaft zunehmend "Kanonenfutter" sind, ist auch meine Meinung. Der Gesetzgeber hat in den letzten Jahren völlig falsche Ansätze gewählt, um Gewalt gegen Kinder einzudämmen, und da ist leider auch Herr Stahl und Konsorten nicht ganz unschuldig daran. Man hätte mehr auf die Fachleute hören sollen, die unsinnige Gesetze wie das Verbot von "Kindersexpuppen" und die ständige Erweiterung der anderen "Missbrauchsparagraphen" kritisierten.

Wie die aktuelle Kriminalstatistik zeigt, sind mittlerweile 50% der bekannten Täter selbst noch minderjährig, es trifft also nicht selten die falschen, wenn Ermittlungen aufgenommen werden. Auch hier muss man natürlich die Frage stellen, ob diese Zahlen stimmen, aber es ist immerhin ein Anhaltspunkt. Und wer weiß, ob nicht Ermittler selbst irgendwo ihre Schlingen ausgelegt haben, erst neulich meldete sich im GLF ein neuer User an, der gerne via Chat und E-Mail Kontakt mit Gleichgesinnten aufnehmen wollte, einige sind auf das Angebot eingegangen, und denen wurde dann dubioses Material angeboten. Laut GLF-Leitung handelte es sich um einen verdeckten Ermittler (oder womöglich einen "Pedohunter"?), der daraufhin umgehend gesperrt wurde.

Aktiver Kinderschutz sieht jedenfalls anders aus, es gilt vielmehr, Kindern eine sichere Umwelt bereitzustellen, die sie auch vor Gewalt, Vernachlässigung, Armut usw. innerhalb von Familien schützt, dafür sorgt, dass Erziehung und Bildung nicht vernachlässigt werden und andere Dinge mehr. Mit markigen Worten und solchen rabiaten Aktionen, wie ich sie immer wieder über Carsten Stahl lese, ist es da leider nicht getan. Ich kenne den Mann nicht, daher weiß ich nicht, ob er auch Angebote wie die von mir genannten initiiert und finanziert. Falls ja, dann "Daumen hoch". Aber solche Aktionen, wie Consuela hier beispielhaft genannt hat - nee, sorry, das ist einfach nur daneben...

[DoppelM [Tom]]

Allgemeine Information:

Wenn bei Instagram Beiträge gemeldet werden welche im Bereich sexueller Ausbeutung von Kindern fallen werden diese Daten von Instagram an das National
Center for Missing and Exploited Children (NCMEC,
nationales Zentrum für vermisste und ausgebeutete
Kinder) weitergeleitet welche diese Beiträge und Konten wiederum den zuständigen Strafverfolgungsbehörden weiterleiten.

Ganz einfach im Internet nachzulesen.

Damit ist dieser Thread hier für mich geschlossen.
Wer seine persönlichen Feindschaften mit den pedohuntern oder Carsten Stahl hier breittreten möchte kann das meinetwegen machen.

Für mich sind und bleiben sie Verbündete.

Somit verabschiede ich mich hier und man liest sich dann woanders.

[Dune]

dass man stets den Einzelfall betrachten muss.

Darin gebe ich dir vollkommen recht. Diese Einzelfälle sind wir. Und jeder von uns hat für sich persönlich dafür Sorge zu tragen, dass keinem Kind durch einen sexuellen Übergriff- oder durch den Konsum von Missbrauchsabbildungen Schaden zugefügt wird.

[GSA-Team]

Damit ist dieser Thread hier für mich geschlossen.

Gemäß dem Wunsch des Threadstarters und da inzwischen alle Argumente untereinander ausgetauscht wurden, beenden wir dieses Thema.