Wahrnehmung anderer Foren

[Sascha Sympathisant]

Wir haben alle eine "Anti-SmK-Haltung" (wenn man es so nennen möchte). Lediglich die Gründe hierfür unterscheiden sich. Die einen gehen davon aus, dass das Hauptproblem die Sekundärviktimisierung durch die Gesellschaft ist, während die anderen im Sexualkontakt selbst das Problem sehen. Mit solchen Verdrehungen ist niemandem geholfen. Du kannst ja mal ins GLF gehen und schreiben, dass du einfach Sex mit einem Kind haben wirst und dir die Konsequenzen für das Kind oder die Gesetze egal sind. DANN würdest du mächtig Ärger und "Gegenwind" zu spüren bekommen.

Nope. Das habe ich die letzten Wochen tatsächlich anders mitbekommen. Lies dir mal durch, was "Sascha", der hier im GSA als Maximilian registriert war so alles geschrieben hat.

Dazu:

Es ist ethisch gesehen unproblematisch, Sex mit Kindern zu haben wenn diese den wollen.

Einschränkungen: sichere Sexpraktiken und Staaten ohne Pädohysterie. Unsichere Sexpraktiken gefährden, laut Definition, die Gesundheit des Kindes. Und in Staaten mit Pädohysterie ist die Gefahr von Sekundärschäden durch Strafverfolgung so erheblich, dass man dies nicht mehr verantworten kann.

Ich bereue tatsächlich - dass ich die Gefahren unterschätzt habe, die den Kids durch die Polizei drohen.

[Gast]

Nope. Das habe ich die letzten Wochen tatsächlich anders mitbekommen. Lies dir mal durch, was "Sascha", der hier im GSA als Maximilian registriert war so alles geschrieben hat.

Mir sind die Beiträge sehr wohl bekannt, danke. Ist es für euch eigentlich so schwierig, zwischen vergangenen Taten, aus denen man durchaus lernen kann, und zukünftigen Handlungen zu unterscheiden? Bei KTW werden nicht einmal bereits verübte Verbrechen, die nicht polizeilich bekannt sind, angezeigt. Sascha wurde dafür schon bestraft. Ich wüsste nicht, wieso sich jemand dann nicht mehr in einem Pädoforum beteiligen dürfen sollte.

Die ganzen Girllover in dem Forum (soweit mir bekannt ist) hatten noch nie SmK und werden das auch nicht machen, weil sie das kleine Mädchen nicht in Gefahr bringen möchten. Euer ständiger "Aufruhr" hier ist völlig unbegründet. Man möchte sich nur frei austauschen können. Das ist alles.

Hier ist er immer wieder dadurch aufgefallen, dass er alte Studien gepostet hat, die belegen sollten, dass Sex mit Erwachsenen Kindern keineswegs schadet.

Hier ist eine Diskussion zu dem Thema nicht gestattet, aber ich verstehe nicht, welche Relevanz das Alter der Studien in einem solchen Fall haben soll. Im Klima der heutigen Zeit wären solche Studien ohnehin unmöglich.

Das hat ihm im GLF keineswegs Ärger und Gegenwind eingebracht, sondern eher Zustimmung und Bewunderung bzw. Mitgefühl für seine Kriminalisierung.

Ich weiß nicht einmal, wo du das rausgelesen haben willst. Zumindest wird das doch alles gar nicht direkt auf seinen Fall bezogen. Er kam zu der Diskussion sowieso erst dazu, als Sirius ohnehin schon schockiert war. Dass es im GLF Forenteilnehmer gibt, die das Problem bei der Sekundärviktimisierung sehen (aber selbstredend auch nur dann, wenn der Erwachsene richtig handelt), habe ich doch bereits gesagt. Natürlich wird das dann angesprochen.

Dunes Beitrag beschreibt eine Entwicklung, die mir auch aufgefallen ist sehr gut. Vielleicht liest du den noch mal aufmerksam durch

Das, was sich Dune da zusammenspekuliert hat, war ganz amüsant. Mehr aber auch nicht. Mir wäre es zu viel Aufwand, darauf einzugehen.

und dann die letzten Einträge ins GLF, sagen wir mal aus den letzten Wochen. Z.B. im Offenen Bereich oder in der Arena

Die Empfehlung kann ich gerne an dich zurückgeben.

[Sascha-Gegner]

An alle Eltern: Gebt eure Kinder niemals in die Obhut von "Sascha", "Maximilian", "Ilja". Sein Ziel ist es, an ihren Geschlechtsteilen rumzurubbeln und zu saugen. Kein Kind möchte so etwas mit einem erwachsenen Mann erleben. Wenn ihr "Sascha", "Maximilian", "Ilja" in der Nähe von Kindern seht, ruft am besten die Polizei.

An "Sascha", "Maximilian", "Ilja": Du bist inzwischen über 60. [Mod: ... (Nein, das muss nicht sein.)]

[Felix]

Du scheinst ja ein lockerer Typ zu sein. Melde dich doch mal im GSA an, damit wir gemeinsam in einem sicheren Rahmen über deine Befürchtungen sprechen können

In einem Forum das IP-Adressen speichert soll es sicher sein? Toller Witz.

[hr]

Ich finde dieses gegenseitige bekriegen einfach nur langeweilig und frag mich warum man sich bei GSA ständig so profilieren muss um ja als das einzige tolle Forum angesehen zu werden.

Sollte es nicht viel eher so sein das sich jeder aus einem großen Strauß an Angeboten das für sich richtige raussuchen sollte? Ist es nicht sogar so das man sich sogar bei GSA ständig intern so gestritten hat, das man SpinOff-Projekte gegründet hat?

Ja das GSA ist wichtig, aber genauso wichtig ist jedes andere Selbsthilfeprojekt und jeder muss sehen wo er sein Glück findet.
Ich kenne viele User die erst hier Mitglied waren und dann woanders ihr Glück gefunden haben und genauso kenne ich es anders rum.

Aber nein hier kann man nicht akzeptieren das Menschen auch woanders glücklich werden und die Hilfe finden die sie suchen.

[hr]

Dann zum Thema verschobene Wahrheit:
Ich finde es immer wieder toll wie sich hier Mascha aufspielt und meint Sie wäre die Superexpertin für alles. Nein ist sie nicht, sie ist der Grund warum viele sich in diesem Forum unwohl fühlen und auch wenn sie sonst dieses Forum gemocht haben, lieber im GLF oder sonstwo aktiv wurden.

Vergessen sollte man auch nie, hier im Forum und auch im Team sind einige Sexualstraftäter verurteilt oder nie erwischt und darum sollte der Ball flach gehalten werden, bevor man andere mit Dreck bewerfen tut.

[hr]

Darum hört endlich auf ständig Foren gegeneinander aufzuhetzen, sagt lieber wenn ihr einen User findet der sich in einem Forum nicht wohl findet, da gibt es noch andere Foren, schau doch dort mal ob du da glücklich wirst.

Aber darum geht es dem SuH ja nicht. Für mich ist GSA eine Sekte, vergleichbar mit dem PGB (gibt es den noch?). Ja nur die eigene Meinung zulassen und alles andere zensieren und löschen. Denkt einfach mal drüber nach.

Ich finde dieses Projekt wichtig, nur finde ich es Schade wie man hier alle anderen Projekte immer und immer wieder bekämpft, nur um von KTW zu hören, ihr seid die guten. Komisch das KTW sich auch von euch getrennt hat, weil eure Ansichten mittlerweile radikaler sind als die von KTW.

[Caspar Ibichei]

Lieber Felix,
fällt dir was auf?

Also, das mit den gespeicherten IP-Adressen kommt nicht von uns, sondern wurde von unseren Gegnern in den Raum geworfen.
Und änlich sieht es mit einigen anderen Vorwürfen aus.

Das GLF ist ach so viel toleranter als das GSA, wir sollten mehr die einzelnen schwarzen Schafe des GLF besser von der großen Mehrheit trennen.

Dennoch wird aus der Meinung einzelner User die Meinung des ganzen GSA gemacht.
Es ist unstrittig, dass diese User auf der gleichen Schiene laufen wie das Forum, doch auch diese Nutzer machen nicht das ganze Forum aus.

Es wird jetzt föllig unter den Tisch gekehrt, dass es in der Vergangenheit schon öfter vorkam, dass wir Nutzer, denen es innerhalb von GSA nicht gefiel, auf die Existenz anderer Foren hingewiesen haben. Wir haben absolut nicht den Anspruch ein besseres oder schlaueres Forum als andere zu sein.

Diese Behauptungen kommen auch von außerhalb des Forums. Und damit distanzieren sich viele Leute, die behaupten WIR würden uns distanzieren.

Es gibt natürlich Unterschiede und es ist völlig legitim darauf hinzuweisen.

Einer dieser Unterschiede ist eben die Toleranzgrenze. Dabei finde ich es auch ok zu hören zu bekommen, dass die bei GSA eben eine ganze Ecke niedriger liegt als im GLF.

Da mag wirklich jeder Nutzer für sich selbst entscheiden, wo er sich wohler fühlt.
(Ein zweites GLF wäre ja auch ein absolut schwachsinniges Unterfangen gewesen.)

Das "nur die eigene Meinung zulassen und alles andere zensieren und löschen." Unsinn ist, weißt du selber.
Sonst hättest du deinen Beitrag erst gar nicht geschrieben.

Für dich mag GSA eine Sekte sein: diese Meinung lassen wir dir und allen, die daran glauben wollen.
Wer lesen kann, der lese.

Jeder Mensch macht sich sein eigenes Bild von dem, was er sieht (sehen kann.)
Und so sieht jeder nicht nur einzelne Worte in einem anderen Forum, sondern auch das Umfeld dieser Worte und das Gesammtbild formt das Bild des Forums.

Und so formt auch ein Sascha (aber selbstverständlich nicht nur er,), nicht nur mit seiner Vergangenheit, sondern auch mit aktuellen Sätzen mit an diesem Bild.

[Gast]

Caspar, dann entfernt bitte solche Aussagen auf eurer Internetseite:

Es gibt auch eine ideologisch verbrämte sexuelle Identität, wie sie vor allem in Pädophilen-Kreisen weit verbreitet ist. In radikalen Pädophilen-Kreisen ist die Selbstbezeichnung als „Boylover“ bzw. „Girllover“ üblich, mit denen der problematische Charakter der Pädophilie verschleiert werden soll.

Quelle: https://schicksal-und-herausforderung.d ... entierung/

Solche "Angriffe" sind auf SuH mehrfach zu finden. Damit greift ihr das GLF und dessen Mitglieder direkt an. Überhaupt bekomme ich häufig den Eindruck, dass ihr euch ständig möglichst von uns abgrenzen wollt, weil unsere Meinungen schlecht wären oder so.

[Caspar Ibichei]

Warum sollte ich?
"Sekten" soll ich hinnehmen und dann auf solche Sachen reagieren?
Du kannst nicht leugnen, dass diese Begriffe schon lange existieren und auch von oben genannten Gruppierungen genutzt wurden.
Wenn du dich damit so sehr identifizierst, hast eher du als ich ein Problem damit.

Wo bekommst du (häufig) den Eindruck der Distanzierung?
Ich bekomme auf der anderen Seite oft den Eindruck, dass sich jemand von uns distanzieren will, z.B. indem wir (und zwar nicht wohlwollend) mit KTW in einen Topf geworfen werden, als Sekte bezeichnet werden, verächtlich und mit Halbwissen ausgestattet als Edelpädos bezeichnet werden.

Sorry, aber wenn jemand mit dem Finger auf mich zeigt, habe ich nicht den Eindruck ich hätte mich von dem Zeiger distanziert.
Derartige Gesten tragen ebensowenig zu einer Annäherung bei.

Du und ich, wir wissen doch beide, dass es diese Zeiger überall gibt. (Eben weil Zeiger zeigen wollen.)
Also machen wir doch beide die Augen auf und sehen mal nach, was hinter der zeigenden Person steht.

Und ja, manchmal kann mich diese zeigende Person auch mal nachdenklich machen.

[Dune]

In einem Forum das IP-Adressen speichert soll es sicher sein? Toller Witz.

Hast du für deine Behauptung Beweise oder ist das ein Raunen aus den Weiten des Internets?

Ich finde dieses gegenseitige bekriegen einfach nur langeweilig und frag mich warum man sich bei GSA ständig so profilieren muss um ja als das einzige tolle Forum angesehen zu werden.

So langweilig scheinst du es nicht zu finden, sonst würdest du dich wohl kaum damit befassen. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass sich die Mitglieder des GSA besonders "toll" vorkommen. Es ist schließlich ein Selbsthilfeforum für Menschen, die wegen ihrer Neigung Hilfe, bzw. Austausch suchen.

Sollte es nicht viel eher so sein das sich jeder aus einem großen Strauß an Angeboten das für sich richtige raussuchen sollte?

Ja und das wird ja auch gemacht. Zidane z.B. scheint im GLF sehr glücklich zu sein.

Ist es nicht sogar so das man sich sogar bei GSA ständig intern so gestritten hat, das man SpinOff-Projekte gegründet hat?

Du meinst KIH und "Wir sind auch Menschen" von Sirius. Es gehört zur menschlichen Natur, sich miteinander zu streiten und natürlich können Meinungsverschiedenheiten dazu führen, dass man sich voneinander trennt. Auch im GLF gibt es ständig Streit. Das ist also durchaus kein Alleinstellungsmerkmal des GSA.

Aber nein hier kann man nicht akzeptieren das Menschen auch woanders glücklich werden und die Hilfe finden die sie suchen.

Was wären das denn hier für Menschen, wenn sie anderen ihr Glück nicht gönnen würden? Tom ist nun bei K13 glücklich und Zidane beim GLF. Sie haben dort offensichtlich gefunden, was sie gesucht haben.

Ich finde es immer wieder toll wie sich hier Mascha aufspielt und meint Sie wäre die Superexpertin für alles.

Ich kenne Mascha und habe ehrlich gesagt nicht den Eindruck, dass sie von sich selbst meint, die "Superexpertin" für alles zu sein. Sie hat viel Wissen und Erfahrung, ja. Wieso sollte sie das nicht einbringen? Weil sie eine nicht-pädophile Frau ist?

Vergessen sollte man auch nie, hier im Forum und auch im Team sind einige Sexualstraftäter verurteilt oder nie erwischt und darum sollte der Ball flach gehalten werden, bevor man andere mit Dreck bewerfen tut.

Das vergisst ganz sicher niemand. Danke, dass du noch einmal daran erinnerst. Die Frage ist doch, ob man aus der Vergangenheit lernt oder ob man immer so weitermacht wie bisher. Ich habe da schon den Eindruck, dass man im GSA etwas zukunftsorientierter denkt und handelt.

Aber darum geht es dem SuH ja nicht. Für mich ist GSA eine Sekte, vergleichbar mit dem PGB (gibt es den noch?). Ja nur die eigene Meinung zulassen und alles andere zensieren und löschen. Denkt einfach mal drüber nach.

Was ist für dich eine Sekte und inwiefern fällt das GSA in diese Kategorie? Ich denke, man sollte mit der Verwendung von Begriffen vorsichtig und sparsam umgehen, sonst kommt man schnell an den Punkt, alles als Sekte zu bezeichnen - also alle Vereine, alle Verbände, alle Parteien...

Komisch das KTW sich auch von euch getrennt hat, weil eure Ansichten mittlerweile radikaler sind als die von KTW.

Ich denke nicht, dass KTW und GSA sich jemals in einer beziehungsförmigen Verbindung miteinander befunden haben. Einige Mitglieder des GSA waren bei KTW in Therapie und man hat von Zeit zu Zeit zusammengearbeitet über die Pressestelle von KTW. Ansonten waren GSA und KTW stets eigenständige Projekte.

[Felix]

Werter Herr Vereinsvorsitzender:

Du gestattest dem Betreiber, die von dir im Rahmen der Registrierung eingegebenen Daten sowie laufende Zugriffsdaten wie bspw. Datum und Uhrzeit der Nutzung zu speichern und für den Betrieb der Plattform zu verwenden. Desweiteren ist es für einen Betrieb der Plattform unerlässlich, die IP-Adresse und weitere von deinem Browser übermittelte Daten zu verarbeiten und zwischenzuspeichern. Die so gespeicherten IP-Adressen werden jedoch regelmäßig gelöscht.

^^ Somit ist es nicht aus der Luft gegriffen das hier IP-Adressen gespeichert werden.

a) der Hoster von SuH namentlich HostEurope bietet die Möglichkeit an das man alle Logs für den einzelnen Kunden deaktiviert, darauf wurde SuH mehrfach hingewiesen und hat diese Option nicht in Betracht gezogen
b) diese Forensoftware und auch die verwende Software der Homepage braucht kein IP-Log und kein zwischenspeichern der IP-Adresse

All dieses sollte man als Vereinsvorsitzender und laut Impressum voll haftende Person wissen, insbesondere da laut DSGVO eine solche Speicherung nicht vorgesehen ist, ausser es besteht ein berechtigtes Interesse an dieser Speicherung. Diese Speicherung muss dann aber hinreichend benannt werden.

Somit ist all das keine Lüge oder ein Angriff von irgendwelchen Antis, sondern ein klarer Verstoß gegen alles was man als verantwortlicher Betreiber eines Selbsthilfeangebotes machen sollte.

Zudem:
Wie lange wurde hier nochmal der 1x1 Pixel nicht entdeckt (der in allen anderen Foren wo ich ihn sah automatisch von den Sicherheitseinstellungen geblockt wurde)?
Auch hier wurde diese Sicherheitslücke bis heute nicht gefixt.

[hr]

Und ja GSA tritt wie eine Sekte auf, bis heute gibt es Grundsätze und einen Codex den man unterschreiben soll und der in vielen Punkten einfach falsch ist.
Insbesondere weil mehrere Mitglieder auch Staffmitglieder eben selbst wegen Straftaten vor Gericht standen.

In Teilen glaube ich sogar man sich hier selbst als was besseres fühlen möchte, ein klassisches Problem bei Pädos.

Wer Kinder vergewaltigt -> aber ich bring sie nicht um
Wer Kindersexpuppen ok findet -> aber das sind ja keine Kinder
Wer Kinderpornos konsumiert -> aber ich will ja keinen Sex
Wer den Codex von SuH befolgt -> die anderen sind schlimmer

Und das ist dann kein Wahrnehmungsproblem, nein es ist vielmehr ein allgemeines Problem das sich viele Pädos selbst nicht als vollwertige Menschen ansehen können und immer mit dem Finger auf andere zeigen müssen, um zu zeigen ich bin nicht schlimm, die anderen da sind viel schlimmer.

Dadurch das man aber mit einem sektenartigen Codex das ganze untermauert, grenzt man sich nicht nur ab, nein man zeigt anderen Pädos das sie Menschen 2. Klasse sind.
Ich geh sogar soweit wenn man mitten im eigenen ComingIn ist, dann kann einen solch ein Codex oder Verhaltungsrichtlinien in den Suizid treiben.
Denk einfach mal darüber nach als rechtlich verantwortliche Person, ob man die eigene Seite nicht weniger agressiv gestalten sollte.

[hr]

Wenn ihr also offen für ein Miteinander seid, dann verhaltet euch auch endlich so.
Als Seite die sich als erste Anlaufstelle etablieren will, sollte man eben auch offen andere Wege aufzeigen für Menschen die nicht diesen Codex leben wollen.

[Gast]

"Sekten" soll ich hinnehmen und dann auf solche Sachen reagieren?

Ich habe kein Interesse an derlei Streitereien. Den Begriff "Sekte" habe ich auch noch nie für GSA verwendet. Bitte nicht so verallgemeinern. Der entscheidende Unterschied ist, dass von offizieller Seite (SuH) diese Darstellung kommt, dass der Begriff "Girllover" böswillig verschleiernd sein soll.

Wenn du dich damit so sehr identifizierst, hast eher du als ich ein Problem damit.

Ein "Girllover" ist jemand, der Mädchen liebt. Das ist auch nicht viel anders als "Pädophiler", nur spezifischer. Im Übrigen "identifiziere" nicht nur ich mich so - das steckt doch sogar im Namen des Forums:

In diesem Forum schreiben Menschen beiderlei Geschlechts und jeden Alters, die eine besondere Affinität zu Mädchen im Kindes- oder Jugendalter haben. Diese Personen bezeichnen sich als Girllover (GL).

Link: https://girlloverforum.net/

Du kannst nicht auf der einen Seite sagen, dass du mit den anderen Foren kein Problem hast und gleichzeitig dann solche Aussagen ernsthaft vertreten wollen. Nach eurer Logik dürftet ihr euch auch nicht mehr als "Pädophile" bezeichnen. Das verschleiert ebenso, weil es gar nicht um "Freundschaft" geht, huh? Außerdem dürfte dieser Begriff ebenfalls von Gruppierungen verwendet worden sein, deren Einstellung ihr nicht teilt. Wieso ist das nur bei "Girllover" ein Problem? Das ist doch alles widersprüchlich. Eigentlich passt mir noch deutlich mehr nicht an der Internetseite, aber zumindest diese offensichtlichen Angriffe gegen "Girllover" (oder auch "Boylover") finde ich sehr dämlich.

Es werden unverfängliche Begriffe wie „Liebe“ oder „Freundschaft“ benutzt, wo es in Wahrheit um skrupellose sexuelle Ausbeutung geht. Ein bezeichnendes Beispiel für solche verbalen Verharmlosung sind die Begriffe „Boylover“ und Girllover“. Dies sind in der radikalen Pädophilenszene die üblichen Selbstbezeichnungen für homosexuell bzw. heterosexuell orientierte Pädophile. Mit diesen Bezeichnungen soll der problematische Charakter der Pädophilie verschleiert werden.

Der Begriff Pädophilie (von altgriechisch παῖς paîs „Knabe, Kind“ und φιλία philía „Freundschaft“) ...

Ich bekomme auf der anderen Seite oft den Eindruck, dass sich jemand von uns distanzieren will, z.B. indem wir (und zwar nicht wohlwollend) mit KTW in einen Topf geworfen werden, als Sekte bezeichnet werden, verächtlich und mit Halbwissen ausgestattet als Edelpädos bezeichnet werden.

Das sind nun einmal Einzelmeinungen. Das GLF-Team hat keine Artikel geschrieben, wo ihr dann als Sekte oder Edelpädo-Verein bezeichnet wurdet. Im Übrigen habe ich hier auch bereits angedeutet, dass ich den Begriff "Edelpädo" (genauso wie "Einvernehmler") schlimm finde, weil sie nicht die Wirklichkeit jener Menschen beschreiben, für die diese Begriffe verwendet werden.