Gemeinsam statt allein

Gibt es dazu eigentlich etwas Neues?


Ich fragte mich auch direkt, warum jemand, wenn er jetzt gerade der Strafverfolgung entkommen konnte, dann so einen Scheiß weiterführt. Dass dies sein einiziger Lebensinhalt war könnte das erklären, ja. Er landete ja quasi im Nichts. Da macht sich einer den Aufwand zu fliehen und sich der Strafe für seine Straftaten zu entziehen und hat aber scheinbar nichts in seinem Leben, wofür er das macht außer seine Verbrechen an sich? Krasser Gedanke.

Und wie Loran sagte mag es schön sein, dass dieses Riesenforum weg ist, aber dennoch werden ja, wie Strg+F aufgezeigt hat, die Bilder in solchen Fällen dennoch nicht vom Netz genommen. Ich sehe da den gleichen Widerspruch und Sinnlosigkeit: sollen sie doch erstmal umsetzen und die Gesetze so ändern, dass mehr umgesetzt werden kann (und wird). Bevor das nicht passiert empfinde ich selbst sinnvolle Gesetzesverschärfungen oft geradezu als Hohn.

Meine Meinung dazu:
Gut, sie haben Boystown hochgenommen. Ein Forum weniger im Darknet, bleiben 7.204 übrig. (zufällige Zahl um es in einen Vergleich zu stellen)

So nun wird aber dieses aber als Anlass gesehen, das jetzt unbedingt neue Gesetze her müssen, um sowas zu stoppen. Und solche Gesetze betreffen dann meistens wieder jene Pädos, die sowieso schon versuchen, legal zu leben und es schwer genug haben, Kontakte zu knüpfen etc. Ihr wisst was ich meine.

Ob die Herstellung von Missbrauchsdarstellungen jetzt mit 1 Jahr oder 5 Jahre bestraft wird, das ist diesen Tätern doch egal. Die jucken doch keine Verschärfungen.

Falls irgendwas net passt, müsst ihr es halt moderieren aber ich denke das trifft es ganz gut.

[quote=Consuela post_id=66076 time=1663743207 user_id=854]
das Forum ist dem namen nach für Jungs und dürfte daher trotz 400.000 mitgliedern eher(..)[mod] Dieser Absatz wirkt herablassend und entwertend. Auch wenn solche Themen medial etwas verzerrt dargestellt werden, so ändert es nichts an dem enormen Erfolg und einem starken Signal. Du kannst deine Gedanken und Kritik äußern, aber äußere sie so, dass sie nicht so wirkt, als wenn du dich mit den armen Täter-Opfern solidarisierst[/mod]
[/quote]

Ich will mich mit niemandem solidarisieren sondern einfach nur Realistische Tatsachen äußern, wenn dort jeden tag millionen unterwegs sind und dann jemand berichtet das 3 personen durch zufall geschnappt wurden und sich jeder darüber freut, ist das eben kein "enormen Erfolg und einem starken Signal" denn die kriminellen lachen nur darüber und es wurde leider garnichts erreicht, das ist kein solidarisieren sondern einfach nur ein Tatsachenbericht der meiner meinung nach wichtig ist[mod] Das ist deine Meinung und sie zu vertreten, dein gutes Recht. Der untere Absatz ist jedoch anmaßend und wurde entfernt. Eigentlich habe ich dir in der PN bereits alles nahegelegt. [/mod]

Ich fand das ganze sehr spannend, die haben durch reinen zufall weil sie dem Typen schon lange auf der Spur waren, den Deutschen in Paraguay geschnappt, das berichten die medien aber kaum weil sie nicht wollen das die Bürger wissen das es ein glückstreffer wie ein 6er im lotto war das er auch zufällig dieses forum betrieben hat, sondern den bürgern weißmachen wollen man könnte dort im Darknet wirklich leute aufspüren

das Forum ist dem namen nach für Jungs und dürfte daher trotz 400.000 mitgliedern eher(..)[mod] Dieser Absatz wirkt herablassend und entwertend. Auch wenn solche Themen medial etwas verzerrt dargestellt werden, so ändert es nichts an dem enormen Erfolg und einem starken Signal. Du kannst deine Gedanken und Kritik äußern, aber äußere sie so, dass sie nicht so wirkt, als wenn du dich mit den armen Täter-Opfern solidarisierst[/mod]

ich habe das in den monaten der Berichte sehr oft in kommentaren auf facebook oder sonstwo gehört "aber die haben doch 400.000 leute hochgenommen die werden alle in den knast wandern" wenn ich den leuten dann aber erzähle das sie nur mit glück 3 geschnappt haben und der rest einfach weiter macht, und es technisch keinen weg gibt die anderen 399.997 leute zu schnappen werden sie hellhörig

aber der Staat tut ja alles um die anzahl solche verbrechen zu erhöhen und Menschen mit dieser Sexualität zu bekämpfen (..)[mod]Deine Aussage ist total unqualifiziert und sehr einseitig. Solche Beiträge die den Diskurs in diese Richtung antreiben, werden ausnahmslos moderiert. Deine Äußerungen wirken verharmlosend und kontruieren eine abstrakte Opferrolle, in der viele Menschen sich trotz Stigma in der Gesellschaft nicht mit identifizieren. [/mod]

[mod]Markus: Beide Abschnitte verstoßen gegen die Regel C1 und C2 [/mod]

[quote=Mitleser post_id=66068 time=1663680983 user_id=703]
(...) ich solidarisiere mich ganz sicher nicht mit solchen Menschen, und "man" war einfach eine allgemeingültige Floskel für (jeder)man(n), [/quote]

Na dann bin ich ja beruhigt. Trotzdem gut, dass Du es jetzt so eplizit schreibst, dass Du Dich distanzierst ;)

[quote=Mitleser post_id=66068 time=1663680983 user_id=703]
(...) der Bericht erwähnt ja auch extra das aus Frauen rekrutierte Ermittlungsteam in Paraguay, welche sich nicht so leicht bestechen lassen, wie das in solchen Fällen oft üblich ist
[/quote]

Das fand ich auch bemerkenswert... und erschreckend. Es wurde ja auch noch extra darauf hingewiesen, dass viele Frauen selbst sexualisierte Gewalt erlebt haben und deshalb konsequenter in der Verfolgung solcher Verbrechen sind als Männer.

[quote=Mitleser post_id=66068 time=1663680983 user_id=703]
Beim Lesen des Artikels drängte sich mir die Frage auf, warum das eigentliche Verbrechen (...) nur in einem Nebensatz erwähnt wurde, während auf die Beschreibung der (erb)ärmlichen Lebensumstände des Verhafteten gleich mehrere Absätze aufgeschrieben wurden. Soll diese Schilderung vielleicht Mitleid beim Leser erwecken?
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Ich glaube nicht, dass Mitleid mit dem Täter erzeugt werden sollte. Zumal ich auch bezweifle, dass es das tut. Bei vielen Menschen erzeugt es wohl eher Abscheu und Ekel vor diesem Menschen und seinen Lebensumständen. Wozu die Photos von den völlig versifften Räumlichkeiten, Matratze etc. noch beitragen.

[quote=Mitleser post_id=66068 time=1663680983 user_id=703]
Weiterhin wurde ja auch betont, dass die Kinder der Familien, mit denen K. in Paraguay in Kontakt kam, alle negativ ausgesagt hatten, als man sie nach möglichen Missbrauchshandlungen fragte.
[/quote]

Das beruhigt sicher so manche Person - und gehört finde ich der Vollständigkeit halber in den Artikel rein. Ich denke nicht, dass die Journalisten, die den Artikel recherchiert und geschrieben haben, eine besondere Mission verfolgen, sondern sie scheinen mir im Wesentlichen das Zusammengetragen zu haben, was in Erfahrung zu bringen und was an Photos zu bekommen war. Interviews mit der Staatsanwältin und Nachbarn im Wesentlichen.

[quote=Mitleser post_id=66068 time=1663680983 user_id=703]
(...) vielmehr stelle ich die Frage, was ihn dazu trieb, selbst aus dem Elend heraus offenbar den ganzen Tag nichts anderes zu tun, als sich um dieses Darknet-Forum zu kümmern.
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Ja, das frage ich mich auch. Man muss sich denke ich vor Augen halten, dass der Mann bereits in Deutschland gesucht wurde wegen Kindesmissbrauch und Kinderpornographie... und in Paraguay untergetaucht war. Das beschneidet natürlich die Möglichkeiten, die man hat, beträchtlich. Ich vermute, dass dieses Forum sein Kanal zur Welt bzw. seinem alten Leben war. Chatten mit Freunden, Bilder tauschen etc. Der einzige gebliebene Lebensinhalt, so wirkt es auf mich. Ich denke es hat dem Mann eine Identität und eine Rolle in einer sozialen Gruppe Gleichgesinnter gegeben, so dass er nicht nur der "Niemand" war, der er in Paraguay in weiten Teilen sicher war, denn dort musste er ja vorsichtig sein, um nicht aufzufallen.

[quote=Mitleser post_id=66068 time=1663680983 user_id=703]
Der Artikel beleuchtet zwar die Lebensumstände dieses Mannes, bleibt jedoch auch eine Erklärung schuldig...
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Ich denke nicht, dass der Artikel etwas "schuldig bleibt". Wie sollten die beiden Journalisten auch etwas über die Motive des Mannes herausfinden können, befindet dieser sich doch in Haft. Erst morgen beginnt die Verhandlung, die außerdem nicht öffentlich sein dürfte, da es um Minderjährige geht. Mal sehen, ob man im Nachhinein etwas über die Motive erfährt - interessieren würde mich das auch.

Ah ja, ich vergaß, als GLF-Mitglied stehe ich ja automatisch in dem Verdacht, solidarisch gegenüber Missbrauchstätern zu sein. ;) Nein, Mascha, ich solidarisiere mich ganz sicher nicht mit solchen Menschen, und "man" war einfach eine allgemeingültige Floskel für (jeder)man(n), der sich in ausländischen Gefilden weitab von seinem Heimatland sicher wähnt, wenn er etwas ausgefressen hat oder selbiges immer noch tut. Gerade bei solchen Dingen arbeiten die Behörden überraschend gut zusammen, und der Bericht erwähnt ja auch extra das aus Frauen rekrutierte Ermittlungsteam in Paraguay, welche sich nicht so leicht bestechen lassen, wie das in solchen Fällen oft üblich ist.

Beim Lesen des Artikels drängte sich mir die Frage auf, warum das eigentliche Verbrechen (Betreiben einer KiPo-Tauschplattform mit 400.000 registrierten Usern, wenngleich ein Großteil dieser Accounts vermutlich "Karteileichen", Doppelanmeldungen usw. sind, aber die Menge ist ja trotzdem alles andere als unerheblich) nur in einem Nebensatz erwähnt wurde, während auf die Beschreibung der (erb)ärmlichen Lebensumstände des Verhafteten gleich mehrere Absätze aufgeschrieben wurden. Soll diese Schilderung vielleicht Mitleid beim Leser erwecken? Weiterhin wurde ja auch betont, dass die Kinder der Familien, mit denen K. in Paraguay in Kontakt kam, alle negativ ausgesagt hatten, als man sie nach möglichen Missbrauchshandlungen fragte.

Da der Mann offenbar mehrfach gegen Gesetze verstoßen hat, muss er selbstverständlich dafür geradestehen, und ich habe definitiv kein Mitleid mit ihm. Allerdings hege ich auch keinen Hass oder ähnliche Gefühle gegen ihn, vielmehr stelle ich die Frage, was ihn dazu trieb, selbst aus dem Elend heraus offenbar den ganzen Tag nichts anderes zu tun, als sich um dieses Darknet-Forum zu kümmern. Dachte er sich, dass er ohnehin nichts mehr zu verlieren hatte, und dass er dort, mitten im Dschungel, in Müll und Dreck hausend, weiterhin für eine (eingebildete) "gute Sache" kämpft? Leider wird die Motivation solcher Menschen selten hinterfragt, man sieht nur das Verbrechen, und das Leid der Kinder. Der Artikel beleuchtet zwar die Lebensumstände dieses Mannes, bleibt jedoch auch eine Erklärung schuldig...

Feine Konnotationen von Sprache. "Man" bedeutet eher "die Allgemeinheit". Bei "man" schließt man sich selbst ein - oder zumindest nicht aus. Wenn ein Rechtspopulist mault, dass "man ja heute gar nichts mehr sagen darf", dann meint er eben nicht "irgendjemand", sondern beklagt seine eigene Perspektive und die der Gruppe, der er sich zugehörig fühlt zugleich.

Ich hätte in dem Satz "solche Menschen" (... sind niemals sicher) als Begriff gewählt - um eine Distanzierung zu schaffen zwischen mir und diesem Kriminellen.

Darüber gestolpert bin ich weil mir das beim Schmökern in anderen deutschsprachigen Foren schon oft negativ aufgefallen ist, dass eine solidarische Haltung, gegenüber pädophilen Missbrauchstätern gepflegt wird. Eine Art unverbrüchliche gemeinsame Identität scheint da zu existieren, die dann pauschal gegen die Ermittlungsbehörden gerichtet wird, statt sich von dem Straftäter zu distanzieren und dessen Auffliegen und Verurteilung gutzuheißen.

Und somit habe ich mich durch seine gewählte Formulierung gefragt, wie Mitleser die Festnahme des Mannes eigentlich bewertet.

Ja, so war das gemeint, mit Blick auf den erwähnten User, der Südamerika als gutes Ziel zum "Auswandern" ansah. Wie hast Du es denn verstanden, Mascha?

[quote=Mascha post_id=66060 time=1663617632 user_id=136]
Welches "man" meinst Du denn? :shock:[/quote]

Ich meine, dies kann man Mitlesers Worten entnehmen.
Wer Scheiße baut, muss irgendwann dafür auch bezahlen.

Abgesehen davon ist absolute Sicherheit sowieso eine Illusion.

[quote=Mitleser post_id=66058 time=1663615807 user_id=703]
(...) und man ist nirgendwo absolut sicher.
[/quote]

Welches "man" meinst Du denn? :shock: