Gemeinsam statt allein

Hallo Gast,

Du hast eine Aussage von mir zitiert.
Mascha hat hier genau das widergegeben, wie ich diese Aussage verstanden haben wollte: [quote=Mascha post_id=63282 time=1651730734 user_id=136]...[/quote] Normalerweise erkläre ich meine Aussagen immer, aber dieses Zitat war es nicht der Grund meines Schreibens. Also habe ich es dieses Mal nicht getan...
Wer weiß, vielleicht hättest Du dann Deinen Beitrag nie geschrieben?

Jetzt, wo er (ungekürzt) zu lesen ist, kommt es mir fast schade vor, dass Du ihn so interpretierbar geschrieben hast. Vielleicht wolltest Du extra provokant-ironisch sein, aber Du hast Dich damit hier in eine "Ecke" gestellt, in die Du vielleicht gar nicht hingehörst. Vielleicht wäre statt einer interpretativen Festlegung eine Rückfrage sinnvoll gewesen? So, wie sie anschließend ja auch gekommen ist:[quote=DoppelM post_id=63274 time=1651669073 user_id=1059]
Ist die Angst vor strafrechtlichen Konsequenzen der einzige Grund ...[/quote]
Aber das werden wir jetzt nicht mehr herausfinden...

Zugegeben, heute ist das Strafrecht das Kleinste meiner Probleme, doch kurz nach meinem CI waren die möglichen Konsequenzen für mich(!) auch mein Hauptgrund, vieles nicht(!) zu versuchen. Schließlich war es für mich damals unvorstellbar, dass diese von mir empfundene Liebe zu dem (in dem Moment: einen) Mädchen einseitig sein sollte.
Im Laufe der Jahre musste ich jedoch feststellen, dass [u]genau das(!)[/u] der Fall ist!
Es gab (zu meinem Glück) mehrere Mädchen (bisher), deren Leben ich über mehrere Jahre begleiten durfte. Aber immer wieder machten gerade diese Mädchen mir deutlich, wie sehr sich das Empfinden der Liebe/Zuneigung zueinander unterscheidet.
Es ist richtig: Kinder lieben bedingungslos. Doch diese Liebe ist nicht wie beim Erwachsenen durch Hormone beeinflusst. Deshalb brauchen(!) Kinder zwar Nähe und Geborgenheit, aber sexuelle Intimität vermissen sie nicht! Ihr Körper sendet einfach noch keine Signale für diese Wünsche.
Klar, sie haben von Sex gehört, aber zu der(!) Zeit, wenn sie selbst(!) den Wunsch verspüren(!), diese Sexualität selbst(!) erleben zu wollen, dann sind sie oftmals inzwischen weit in ihrer Pubertät und somit viel zu oft schon körperlich nicht mehr soooo interessant für einen Pädo...
Emotionial interessant...
ja... (tiefes Durchatmen...)
Ich kann tief empfundene Liebe - selbst wenn sie nicht gleicherart erwidert wird - nicht einfach so "abschalten". Aber für die von den Mädchen dann empfundenen sexuellen Wünsche war und bin ich nicht der richtige "Adressat"... :cry:
Du siehst: nicht nur für Dich als Kernpädo ist es unmöglich, ...[quote=Gast post_id=63271 time=1651659779]
... mit der Person die er liebt intim zu werden ...[/quote] Auch ich als jemand, der nicht ausschließlich pädophil ist, werde nie meine sexuellen Wünsche mit den Mädchen meines AoA erleben! Du bist also nicht allein mit dieser Tatsache. ;)

Aber:
(Auch wenn ich mich wiederhole.)[quote=Frank_Denker post_id=63003 time=1649752459]
...gibt es für einen Pädo nur diesen EINEN Wunsch, (zärtliche) Intimität mit Kindern zu erleben? Und wenn er diesen EINEN Wunsch naturgemäß nicht erfüllen kann, dann bleibt ihm nur Leid und Verzweiflung im Leben?
Ist ein Pädo tatsächlich nur pädophil, oder ist er vor allem erst einmal ein Mensch mit so vielen anderen Eigenschaften, von denen die Pädophilie nur ein(!) Teil ist?...[/quote]
...

Noch eine Bitte an Dich:
Wenn Dir wieder einmal eine Aussage "aufstößt", dann frage doch einfach, wie der Schreiber diese gemeint hat. Eine auf Interpretationen aufgebaute Diskussion hat sich schon viel zu häufig in absolut ungewollte Richtungen verselbständigt...

Gruß
Frank Denker

Hallo Gast,

Ich habe dir in deinem Beitrag als Moderator reingeschrieben. Ich hätte auch alles in Rot Schreiben können aber das tat ich nicht. Entfernt wurde von mir nichts das ist vollkommen richtig.

Als selbst betroffenes Missbrauchsopfer ging mir bei deinem Beitrag der Hut hoch. Ich empfinde ihn als vollkommen unpassend und überflüssig.

Ich befasse mich nicht mit Fragen im Bezug auf Einvernehmlichkeit oder Vergleiche der kindlichen Sexualität mit der der Erwachsenen. Hier wird es nie andere Ergebnisse geben.

Ich wollte hier mal ganz klar eine Grenze ziehen, damit auch andere unregistrierte Gäste sehen können, was hier Sache ist.

Deshalb habe ich dir in deinen Beitrag gekritzelt.


Grüße

Markus

Bei meinem Beitrag wurde rein gar nichts entfernt, weswegen ich die Mod-Bemerkungen auch nicht verstehe.

[quote=Gast post_id=63271 time=1651659779]
[quote=Frank_Denker post_id=63003 time=1649752459]
(Kinder brauchen(!) keine Erwachsenen-Sexualität)
[/quote]

Erwachsene "brauchen" auch keinen Sex. Ich bin als Kernpädo dem es nicht möglich mit der Person die er liebt intim zu werden (jedenfalls nicht ohne Angst vor Verfolgung) der beste Beweis dafür. Ich finde für die Gleichberechtigung sollten sexuelle Handlungen zwischen Erwachsenen auch verboten werden.[mod] Ernsthaft ? du vergleichst die Sexualität zwischen Erwachsenen mit Missbrauch von Kindern? und findest es unfair das Erwachsene miteinander Intim sein dürfen aber nicht Erwachsene mit Kindern? Also Missbrauch?!!.Eigentlich wandert so ein Beitrag direkt in die Tonne aber ich will den Schwachsinn mal Zerpflücken.[/mod]
Schließlich braucht das niemand (abgesehen von der Kinderzeugung wobei es selbst da andere Möglichkeiten gibt). Außerdem kennen die Leute sowieso nicht meine Wünsche und schließen von sich auf andere..

.[quote] Das Argument mit dem "nicht brauchen" finde ich jedenfalls immer ziemlich komisch.[/quote]

[color=#FF0000]Kinder brauchen Schutz und nicht die Sexualität der Erwachsenen aufgezwungen. Es gibt keine Einvernehmlichkeit!!. Die kann es auch nicht geben weil Kinder einen völlig anderen Entwicklungsstand haben und nichts zustimmen können was sie nicht überblicken können. Kinder haben eine Sexualität, aber eine diametral andere als Erwachsene.[/color]

[color=#FF0000]"Einvernehmlichkeit", "potienteller Schaden, "Einzelfall" etc... läuft hier nicht bei GSA. Siehe Regel A1[/color]
[/quote]

Hallo

Dieser Betrag ist das heftigste was ich jemals gesehen habe im Forum. Ich könnte viel erzählen darüber, speziell weil ich selbst Missbrauchsopfer bin, aber ich lasse es mal, weil es für dich folgen hätte und ganz ehrlich bei so einer Bearbeitung der lieben Mods kannst du froh sein das du noch hier bist. Bei mir wärst du sofort weg gewesen. Ich bin einfach fassungslos und kann es kaum glauben was ich gelesen habe. Ich kann es erahnen was du geschrieben hast trotz Bearbeitung.

Gruß Kid Gohan

Hallo Gast

[quote=Gast post_id=63277 time=1651703667 user_id=1]
Du kannst bei Erwachsenen halt genauso sagen, dass die keinen Sex brauchen
[/quote]

Wie Mascha es richtig sagt können Erwachsene selbst entscheiden ob und wie oft sie sexuell aktiv mit sich selbst oder noch anderen Personen sein wollen.
Kinder sind leicht manipulierbar, schenkst du ihnen zum Beispiel etwas haben sie direkt das Gefühl denjenigen etwas schuldig zu sein, dass das nicht der Fall ist und das sie auch noch auf diverse andere Arten manipuliert werden können habe ich in meinem letzten Beitrag ja schon ausgeführt.

[quote=Gast post_id=63277 time=1651703667 user_id=1]
Hier dürfte ich mich ohnehin nicht registrieren.
[/quote]

Die Frage ist für mich dann, was zieht dich in dieses Forum? Du scheinst die Regeln des Forums und die damit verbundenen Haltungen zu kennen. Dennoch schreibst du hier. Das muss ja einen Grund haben, vielleicht magst du ihn ja mitteilen?

[quote=Gast post_id=63277 time=1651703667 user_id=1]
Ich glaube nicht daran, dass so Selbsthilfe funktioniert, wenn pädophile Menschen ausgeschlossen werden.
[/quote]

Ausgeschlossen werden nur jene welche an ihrer Haltung "Sex zwischen Erwachsenen und Kindern wäre möglich und ist nur Gesellschaftlich verboten" nicht ablegen können und wollen. Man kann nur demjenigen helfen der bereit ist Hilfe an zu nehmen.
Natürlich sollte man auch noch die typischen Regeln für ein gesundes Miteinander beherrschen.

Du wirkst im ersten Moment nicht wie jemand der hier schreibt weil er die Mitglieder des Forums "bekehren" möchte. Deswegen ist meine Frage nach deiner Motivation hier zu schreiben für mich umso interessanter zu wissen.

Liebe Grüße

DoppelM

Gast, ich glaube du hast den Satz "Kinder brauchen keine Sexualität mit Erwachsenen" nicht richtig verstanden.

Er bedeutet in erster Linie: Kinder brauchen für ein gutes Leben und eine gesunde, förderliche Entwicklung keine Sexualität mit Erwachsenen - während Erwachsene für einen gutes Leben und eine ihrem Alter entsprechende "normale" Entwicklung durchaus Sexualität brauchen, die sich ja auch das ganze Leben lang weiterentwickelt.

Das heißt nicht, dass man als Erwachsener nicht auch gut leben kann ohne, aber in der Regel ist das ein ganzes Stück Arbeit da hinzukommen. Denn das erwachsene Bedürfnis nach Sex ist, bei dem einen stärker, bei dem anderen schwächer, bei Männern meist stärker als bei Frauen, da, der Trieb ist da, die Sehnsucht nach erotischer Liebe ist da und es ist eine Lebensaufgabe, wenn einem dieses versagt bleibt nicht in eine andere Sucht (Missbrauchsdokumentationen, Internetsucht, Alkohol,...), abzugleiten sondern zur Zufriedenheit zu finden und sein Leben positiv auszufüllen. All das ist für Kinder nicht so. Ohne Sex mit einer erwachsenen Person vermissen sie: gar nichts.

Und noch darüber hinaus ist es eben nicht nur so, dass sie nichts vermissen und entbehren, sondern in aller Regel schädigt es ein Kind sogar, wenn der Erwachsene die Generationenschranke einreißt und das Kind vor der Zeit der sexuellen Reifung in ein sexuelles Verhältnis hineinmanipuliert.

[quote=Gast post_id=63277 time=1651703667]
Hier dürfte ich mich ohnehin nicht registrieren. Ich glaube nicht daran, dass so Selbsthilfe funktioniert, wenn pädophile Menschen ausgeschlossen werden.[/quote]
Wenn du dich hier nicht registrieren darfst, so wird es seine Begründung haben. Hier werden nur die ausgeschlossen, welche Trolle sind, die Regeln nicht interessieren, massiv unangenehm aufgefallen sind oder unangebrachte Beiträge schreiben.

Ich muss wohl nicht verstehen, wieso Bemerkungen in meinen Beitrag reineditiert wurden anstatt normal darauf zu antworten. :roll:

[quote=Gast post_id=63271 time=1651659779]
[quote]Das Argument mit dem "nicht brauchen" finde ich jedenfalls immer ziemlich komisch.[/quote]

[color=#FF0000]Kinder brauchen [...] nicht die Sexualität der Erwachsenen aufgezwungen.[/color][/quote]

Sehe ich auch so, jemanden zu sexuellen Handlungen zu zwingen ist niemals schön. Mein Punkt war aber eigentlich ein anderer: Du kannst bei Erwachsenen halt genauso sagen, dass die keinen Sex brauchen. Das begründet überhaupt nichts. Von Zwang war in der von mir ursprünglich zitierten Textstelle nicht die Rede.

@DoppelM: Die Wege und Möglichkeiten kenne ich bereits sehr gut. Hier dürfte ich mich ohnehin nicht registrieren. Ich glaube nicht daran, dass so Selbsthilfe funktioniert, wenn pädophile Menschen ausgeschlossen werden. Mir fällt die sexuelle Abstinenz auch nicht schwer. Ich weiß nicht, woher das so plötzlich kommt. Ich betrachte die Neigung nicht rein auf der sexuellen Ebene, eher im Gegenteil sind mir andere Dinge weitaus wichtiger. Darum ging es hier aber halt gerade. An meinen Ansichten ändert die Gewichtung jedenfalls nichts. Das führe ich aber nicht weiter aus, weil das ja ein Regelverstoß wäre. Deswegen gehe ich auch nicht auf die tolle "Zerpflückung" ein.

Hallo anonymer Gast,

[quote=Gast post_id=63271 time=1651659779 user_id=1]
Ich bin als Kernpädo dem es nicht möglich mit der Person die er liebt intim zu werden (jedenfalls nicht ohne Angst vor Verfolgung) der beste Beweis dafür.
[/quote]

Ist die Angst vor strafrechtlichen Konsequenzen der einzige Grund warum das was du als "Liebe" nennst nicht aus zu leben ?

Wenn du die Neigung rein auf der sexuellen Ebene betrachtest und glaubst das du die Liebe zu einem Kind nicht anders zeigen kannst dann fehlt es dir wohl an der nötigen Empathie und persönlichen Reflektion.

Ich kann deine Wut irgendwie nachvollziehen, doch das Verbot das sexuelle Kontakte zwischen Erwachsenen und Kindern nicht stattfinden dürfen hat seine Existenzberechtigung und das sind definitiv nicht nur "Moralische" Gründe.

Daher mein Ratschlag an dich, setz dich mit Menschen auseinander welche als Kinder sexuelle Gewalt erfahren haben. Höre ihnen zu und hör genau hin, denn was im ersten Moment auch vermeintliche "Einvernehmlichkeit" war, stellte sich immer als (Emotionale) Erpressung, Bedrohung, Ausnutzung einer Notlage usw. heraus.
Es gibt daher keine "Einvernehmlichkeit" im eigentlichen Sinne. Sich das bewusst zu werden und auch zu verstehen kann schwer sein, doch es ist wichtig die Realität zu verstehen und nicht nur in der eigenen Traumblase zu leben.

Die Mitglieder des Forums können dir gerne dabei helfen deine Gedanken und Fragen auf zu arbeiten und dir andere Wege und Möglichkeiten aufzeigen wie du trotz sexueller Abstinenz dennoch mit der Neigung glücklich werden kannst.

Liebe Grüße

DoppelM

Alles was in diese Richtung geht wird moderiert.


Grüße

Markus