Gemeinsam statt allein

Hallo Cirilla of Cintra,

ich habe ihn immer wieder versucht den Nutzen von Ventilen allgemein bewusst zu machen, aber so wie es für jeden nicht Pädophilen üblich ist, windet er sich durch für manche unrealistische Lebensmodelle heraus, wie zum Beispiel ein Leben lang nur die Fantasie zu nutzen.
Leider kann man niemanden zwingen sich in die Lage des anderen hinein zu versetzen, was eine Diskussion teilweise echt schwierig macht.

Durch eine Absolute Abstinenz wie sie Herr Stahl wünscht, opfert er auf der anderen Seite den Kinderschutz, denn es ist damit zu rechnen das durch Pädophile die ihre Neigung unterdrücken oder unbefriedigend ausleben, das Risiko besteht das diese irgendwann ihren Trieb an realen Kindern ausleben, auch das versuche ich auch Heute noch regelmäßig Herrn Stahl bewusst zu machen.

Menschen die glauben das Pädophile irgendwann nicht mehr existieren weil man sie "Kaputtverboten" hat, leben in einer Wunschblase welche aber auf keinen fruchtbaren Boden stößt.

Liebe Grüße

DoppelM

Schade dass nie wirklich auf die Abwägung zwischen Nutzen und Schaden eingegangen wurde. Solange dies nicht getan wird, ist der Kinderschutz nur nebensächlich.
Hat er ja schon 49:50 bewiesen:
[quote=Stahl]Ich will nicht abwägen, Plus und Kontra. Für mich ist Kinderschutz unverhandelbar.[/quote]

Was der Herr Stahl möchte, ist eine absolute Abstinenz von der Pädophilie, ohne sich der Konsequenzen dieser Forderung bewusst zu sein. Es ist eine fast ausschließlich emotionale Forderung, die ihn für mich zur Gefahr macht.
Die Meinungsverschiedenheit zwischen ihm und DoppelM behauptet er zu respektieren, doch Politikern droht er mit Hexenjagd, falls sie anderer Meinung sind als er.

Für mich ist der Mann ein Fall für den Verfassungsschutz.

@ Kid Gohan

ich hatte auch mehr als einmal das Bedürfniss während des Interviews Herrn Stahl für manch eine getroffene Aussage eine rein zu hauen, das wäre aber weder professionell gewesen noch der Sache dienlich. Ich weiß also was du meinst... aber nichts desto trotz finde ich das Resultat des Videos gut.

@ Consuela

mir ging es bei dem Thema "Shotacon / Lolicon" darum dieses Material komplett zu legalisieren, daher auch den Handel usw. DAS ist in Deutschland aktuell verboten darauf münzen auch meine Aussagen.

[quote=Consuela post_id=60373 time=1630876857 user_id=854]
also mir ist bis jetzt kein fall bekannt wieso erzählt er sowas? um seiner eigenen agenda mehr nachdruck zu verleihen?
[/quote]

Und selbst wenn es solche Fälle geben sollte, so wird dir sicher aufgefallen sein das ich ihn darauf hingewiesen habe das solche Puppen nicht für die Taten verantwortlich sind und auch nicht der Auslöser sein können. Ein Puppenbesitzer der vorher schon die Ambitionen hatte Übergriffig zu werden, wird auch Übergriffig wenn er keine Puppen besitzt. Ich gehe sogar davon aus das man hier von einer "Verzögerung" sprechen kann, daher, die Puppen könnten ihm dabei geholfen haben mehr Betroffene sexueller Gewalt zu verhindern.

Das Herr Stahl entweder weiß oder vermutet das manche Puppenbesitzer nebenbei reale Kinderpornographie verwenden ist schön und gut... Kinderpornographie ist an für sich schon zu recht Illegal. Und ja es gibt auch unter Erwachsenen Sexualpartnern fälle, in denen Pornographie nebenher als "Anreiz" laufen gelassen wird, daher halte ich die Vermutung von Herrn Stahl nicht für unwahrscheinlich.
Dennoch macht die Puppe hier auch keinen Unterschied. Die Person würde mit Sicherheit auch ohne Puppe Kinderpornographie verwenden.

Das Carsten Stahl bis zum Enden für das Verbot der Puppen kämpfen möchte, mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln ist sein gutes Recht.
Wenn du aber glaubst das er alleine so viel Einfluss hat um wirklich etwas zu bewirken dann überschätzt du ihn. Er ist ein einzelner Mensch mit einer relativ kleinen Community. Natürlich hatte er wohl Einfluss auf das Verbot der Puppen, aber wenn ein Mensch alleine in Deutschland über Verbote entscheiden könnte dann wären wir in einer Diktatur...

Das Herr Stahl Dissexuelles Verhhalten als Missbrauch einstuft ist seine persönliche Sache, ich sehe das anders und das habe ich denke ich auch mehr als einmal deutlich in dem Video angesprochen.

[quote=Consuela post_id=60373 time=1630876857 user_id=854]
wohl eher weil beide so ziemlich einer meinung sind
[/quote]

Wo in dem Video siehst du bitte das ich mit Herrn Stahl einer Meinung bin ? Natürlich muss man überlegen was man sagt, natürlich ist es nicht sinnvoll dem Interviewpartner der Lächerlichkeit zu bezichtigen. Nur weil ich seine Aussagen und er meine Zugelassen hat konnte am Ende ein Video entstehen in denen beide Ansichten (ohne diese nun zu bewerten) klar dargestellt werden.
Ich habe ihn darauf hin gewiesen das es mehrere Pädophile gibt welche ebenfalls Kontakt zu ihm suchen, er ist auch offen für neue Interviews.
Man sollte aber auch die Fähigkeit haben Emphatisch zu sein, man sollte beide Seiten kennen und nicht nur die Seite der Pädophilen hervor heben und auf die Betroffenen sexueller Gewalt "links liegen lassen" so wie du es in den Sozialen Medien wie auch hier bei GSA leider ziemlich oft machst.

Um mit dem "Feind" ins Gespräch zu kommen muss und sollte man in der Lage sein auch seinen Standpunkt zu verstehen, sollte man verstehen warum er so denken / fühlen könnte... usw. Das fehlt mir bei dir. Du willst unbedingt etwas für Pädophile bewirken was ich loben muss und möchte, lässt aber völlig außer acht das die Gesellschaft da draußen nicht umsonst Angst vor uns hat.
Es gibt viele Gründe warum wir Pädophilen gefürchtet werden und nicht alle sind "Erfunden" oder beruhen auf den "Medien"...

Liebe Grüße

DoppelM

[quote=Mitleser post_id=60375 time=1630878695 user_id=703]
Klingt ja nicht sehr ermutigend, mal sehen, ob ich mir dieses Interview antue... Aber das mit den 250.000 Pädos könnte schon hinkommen, schließlich muss man nicht nur die Frauen, sondern auch die Kinder abziehen - und ggf. noch den Frauenüberschuss im Alter berücksichtigen, da Männer eine kürzere Lebenserwartung haben. Dass das nur eine grobe Schätzung ist und man pädophile Frauen überhaupt nicht berücksichtigt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
[/quote]

https://www.kein-taeter-werden.de/faq-items/wie-viele-menschen-mit-einer-paedophilie-oder-hebephilie-gibt-es-wie-viele-davon-sind-frauen/

[quote]Das betrifft in Deutschland 250.000 bis 300.000 Männer[/quote]

upswenn das stimmt hab ich einen fehler gemacht sorry...

(mein beitrag auf der vorherigen seite ist zuende da ich das Foren-limit von 7000 zeichen erreicht habe lol...

Klingt ja nicht sehr ermutigend, mal sehen, ob ich mir dieses Interview antue... Aber das mit den 250.000 Pädos könnte schon hinkommen, schließlich muss man nicht nur die Frauen, sondern auch die Kinder abziehen - und ggf. noch den Frauenüberschuss im Alter berücksichtigen, da Männer eine kürzere Lebenserwartung haben. Dass das nur eine grobe Schätzung ist und man pädophile Frauen überhaupt nicht berücksichtigt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

hab es mal weitergesehen und muss sagen Bernd ist teilweise nichtmal zu verstehen weil das so stark verfremdet wurde das ich auch teilweise nur auf Herrn Stahl antworten kann.



Carsten Stahl meint:

[quote]"bei vielen die kinder missbraucht haben wurden später kindersexpuppen gefunden" [/quote]

also mir ist bis jetzt kein fall bekannt wieso erzählt er sowas? um seiner eigenen agenda mehr nachdruck zu verleihen?

[quote]"ich möchte nicht das leute sich eine Ersatzdroge verschaffen sondern davon wegkommen"[/quote]

das was er Droge nennt ins nun mal eine einfache Sexualität die kann man nicht einfach abschaffen oder wie Alkohol weglassen Sexualität wird vom Körper Produziert und erwartet das darauf reagiert wird

[quote]"und die meisten nutzen ja nicht nur so eine puppe sondern schauen sich dabei auch kinderpornographisches material an" [/quote]

und woher hat er solch einen schwachsinn nun wieder?

[quote]"ich will nicht riskieren das weil 2 sich vorbildlich verhalten 10 oder 100 die sowas benutzen kinder missbrauchen"[/quote]

ebenfalls Wissenschaflich nicht belegt und total falsch...

[quote]Stahl: "wieso kann man nicht einfach mangas machen"
Bernd: "gibt es ja aber die sind in Deutschland auch verboten"[/quote]

ganz klares [color=#FF0000][u]NEIN[/u][/color], Mangas sind normale Comic Bücher die Millionenfach gelesen werden ohne sexuellen inhalt ,was er meint sind Lolicons, und auch dort ist nur der Vertrieb Strafbar, der besitz weiterhin nicht

[img]https://i.ibb.co/JjMcK0T/chrome-QBBp-OLg-Rl-E.png[/img]

hab ich sogar hier im Rechtsforum Diskutiert
https://www.juraforum.de/forum/t/lolicons.711444/

(ich finde das nicht OK das leute versuchen dem Herrn Stahl etwas reelles zu erklären oder beizubringen und dann kommt jemand und erzählt ihm unwahre sachen... mehr dazu am ende)

[quote]"wir haben in Deutschland 250.00 pädophil veranlagte menschen"[/quote]

Falsch, die zahl ist bei 1% der Männlichen bevölkerung (laut regierung) alleine bei (90millionen bewohner / 2 geschlechter = 45millionen / 100 = 450.000) und da sind frauen noch nicht mal dabei....

[quote]Bernd: hab ich bei Mangas ein echtes kind vor mir? Nein und trotzdem sind sie verboten[/quote]

NEIN; nochmal was du meinst sind Lolicons und selbst die sind nicht verboten, Mangas sind einfach nur normale Comicbücher ohne sexuellen inhalt und etwas völlig anderes

[quote]Minute 52: *Carsten Stahl fängt wieder an rumzuschreien* der Politiker der diese puppen wieder erlauben will auf den freue ich mich schon denn der wird Hauptdarsteller in meinen Videos[/quote]

ist das eine direkte oder indirekte drohung zu Mobbing wegen einer anderen Politischen oder Wissenschaftlichen meinung?

[quote]ich habe versucht den firmen klarzumachen das sei solche puppen anbieten und sie meinten sie wöhren ja nur der vertrieb nicht der verkäufer, also hab ich eine petition gestartet damit durch einen so riesigen shitstorm sich niemand jemals wieder wagt solche puppen zu verkaufen[/quote]

also Hetzt er wieder seine User mit Fehlinformationen auf andere ohne ihnen die genauen hintergründe zu erklären weil dieses nicht in seine "angebliche" kinderschutz agenda passt

[quote]und auf einmal fühlten sie sich zuständig[/quote]

also nimmt er seine follower und mobbt solange Vertriebsplatformen mit einem Shitstorm bis sie die produkte die er da nicht haben will entfernen , praktisch so wie früher "Deutsche wehrt euch verkauft nicht an J***n" klasse....

[quote]genauso wie bei Feuerwerkskörpern wirst du immer wieder leute für das für oder wieder finden[/quote]

nur das es hier nicht um das Abbrennen von Sylvesterböllern geht sondern um unsere gottverdammte Sexualität und die ist unverhandelbar...

[quote]ich könnte auch wenn ich keiner frau oder pornographie habe es schaffen 2 jahre lang nur zu überleben indem ich meinegedanken und die häände benutze[/quote]

haha nein so funktioniert das bei vielen insbesondere Hypersexuellen nicht...

[quote]Fantasien töten einem kind nicht die Seele [/quote]

das tun Kindersexpuppen auch nicht...

[quote]minute 58:30 "es kostet mich einen anruf und eine nachverfolgung einer IP addresse von personen schon weiss ich wo jeder wohnt und dann kann ich mich mal face to face mit denen unterhalten" [/quote]

A L T E R...... Gewaltandrohung Live auf Youtube?

[quote]in dem moment wo er sich auf die bilder meiner kinder ein runterhollt ist er ja schon ein täter[/quote]

ab wann wird es zeit für den Aluhut?

[quote]dem thema gut zugeneigte therapeuten oft aus bestimmten personen[/quote]

währe ja eine schande wenn er jetzt erfahren würde das fast alle Therapeuten auf unserer seite sind...

[quote]von 10.000 pädophile bist du bestimmt der einzige der den arsch in der hose hat hier zu sitzen und mir mir zu sprechen[/quote]

wohl eher weil beide so ziemlich einer meinung sind, vielleicht mal jemand aus dem p-punkte char oder von hier fragen (mich nicht) ob jemand anderes mit ohm sprechen will bin sicher da finden sich einige die das thema besser angehen und nicht zu vielem von Carsten "Ja und amen" sagen sondern ihm mal vernünftig mit Wissenschaftlichen beweisen und Quellen die meinung sagen

[quote]wenn es auch nur 1 chance gibt das aus könnte würde wird dann muss ich das verhindern ob euch das passt oder nicht[/quote]

also wenn 1 person was schlechtes macht müssen alle darunter leiden mit Kollektivstrafen?

[quote]warum kann man sich eine kindersexpuppe bestellen,benutzen aber man muss sich nirgendwo melden das man eine pädophile neigung hat[/quote]

cool bekommen wir dann auch so einen schönen gelben stern auf die kleidung nachdem wir uns gemeldet haben? (kann spuren von sarkasmus enthalten)

[quote]du bist kein monster wenn du dir helfen lässt [/quote]

also sind alle die nicht übergriffig werden oder irgendwas illegales konsumieren trotzdem monster nur weil sie keine hilfe brauchen oder wollen???

[quote]vorher bist du ein mensch der eine neigung hat ,der ein problem hat und hilfe braucht[/quote]

wieso sollte jemand der eine andere sexuelle orientierung hat hilfe benötigen? scheint mir der Herr Stahl ist ein wenig /und damit meine ich ganz dolle) Homophob

[quote]und fang bei solchen projekten wie täter helfen, äh äh äh nicht zum täter werden helfen an [/quote]

zumindest kennt er die richtigen projektnamen und hat sich gut informiert bevor er sich mit pädophilie auseinandersetzt (ja wieder der sarkasmushinweis)

[quote]das diese puppen in ordnung sind wenn sie mit Therapie begleitet sind und man sich regelmäßig melden muss und das kontrolliert wird [/quote]

das ist das einzige was ich akzeptabel finde in dem jetztigen gespräch

ich bin erst bei 1h und der Stahl Typ und das Interview macht mich nur noch fertig bzw.. leider beide, ALLES wofür wir oder ich kämpfen wir durch soviel Geschwurbel und Fakenews ohne Wissenschaftliche Belege, Quellenangaben und Beweise zunichte gemacht....

Hallo DoppelM

Das Video finde ich extrem schwer und anstrengend. Mir gingen viele Gedanken durch denn Kopf und meine Emotionen waren sehr oft am Kochen. Du hast es sehr gut gemacht und mein großen Respekt an dich. Ich muss zugeben und das gilt für beide Parteien, also du DoppelM und auch Carsten Stahl. Bei paar Meinungen konnte ich mich nicht anfreunden. Ich glaube weiterhin nicht das Carsten Stahl ein Respekt vor Pädophilen hat. Ich möchte nicht auf meine Meinung eingehen aber ich sage mal so, ich war an denn Stellen am Kochen und kurz vor dem ausschalten.

Gruß Kid Gohan

Hallo Caspar,

Danke sehr, es ärgert mich das man mich kaum versteht aber das wichtigste wird vermittelt.

Ja, er hat ein großes Packet mit sich zu tragen das man "Vergangenheit" nennt.
Man merkt oft seine emotionale Betroffenheit und seine Nähe zu dem Thema, dennoch war dieses Interview auf Augenhöhe und Respektvoll in beiden Richtungen.

Natürlich ist seine Sichtweise eng gefasst was man natürlich hin und wieder zu spüren bekommt, aber das war mir schon vor dem Interview bewusst.
Dennoch zeigt dieses Interview das ein Austausch möglich ist.

Du hast deine Sache gut gemacht, Glückwunsch.

Das Carstens Vergangenheit da mitgesprochen hatte ist unüberhörbar.
Und diese Vergangenheit trübt seinen Blick.
Nach seinen emotionalen Worten über sein eigenes "Wissen", weiß er mehr als die Politiker, die "sein" Gesetz umgesetzt hatten.
Und das kann man ihm nicht abnehmen.

Also die Stimmverfremdung ist ehm wie soll man das sagen... so gut gelungen das man kaum etwas versteht.
Zwischendurch kann man einzelne Teile verstehen aber manches ist doch schwer verständlich.
Dennoch ergibt der Kontext durch Carsten Stahl einen guten Verlauf und er widerholt auch oft was ich gesagt habe.
Ich habe versucht durch Untertitel zu sehen was ich sage, aber auch mit Untertiteln kommt man da nicht weit.

Trotzdem scheinen die Reaktionen (anhand der Likes und Dislikes) positiv zu sein.

Auf Instagram hat Carsten Stahl die Kommentare aktiviert gelassen (ich weiß nicht ob man sie ausschalten kann), die Kommentare dort wirken aktuell Negativ, aber es ist auch erst seit kurzem Online.

Liebe Grüße

DoppelM