von Max » Sa 5. Sep 2020, 18:43
Normalerweise würde ich einen Post wie diesen nicht freigeben aber ich kann ihn auch verstehen und da er hier im öffentlichen Bereich steht und im Grunde berechtigte Fragen (oder zumindest weit verbreitete Gedankengänge) aufwirft, beantworten wir ihn mal. Also der Reihe nach:
Zuschauer hat geschrieben: ↑Sa 5. Sep 2020, 13:56Ich finde es erschreckend wie in diesem Forum der Sexuellemissbrauch an Kindern von vielen verharmlost wird.
Da werden z.B. Ratschläge gegeben wie man einen Täter ungestraft davon kommen lassen soll wie z.B. in dem Thread "Kinderpornos gefunden".
Es wird zum Teil geraten, den PC zu vernichten und nicht zur Polizei zu gehen.
Zunächst sind wir hier im öffentlichen Bereich, wo jeder was schreiben kann. Und wir sind ein Forum also wird der Inhalt nicht von einem gut organisierten Team erstellt, das großen Wert auf political correctness oder ähnliches legt, sondern von Ottonormalverbrauchern von denen such mal Äußerungen kommen, die nicht mit den Ansichten des Teams übereinstimmen.
Dann geht es bei Kindesmissbrauchsabbildungen um den Besitz solcher Bilder. Dazu existieren, teils durch Täterideologien verzerrte Ansichten im Netz, die nicht anerkennen, wie eng diese Bilder mit dem Leid von Kindern verknüpft sind. Auch über solche Ideologien muss gesprochen werden. Und wenn jemand der Ansicht ist, die Strafen für den Besitz seien ungerechtfertigt, ist verständlich dass er demjenigen eher rät den PC zu vernichten. Vor allem geht es uns hier nicht um Rache oder Strafe sondern um die Zukunft von Menschen, die keinen Mist bauen oder keinen Mist
mehr bauen wollen. Wir sind nicht die Strafverfolger sondern die, die helfen wollen, damit weniger Straftaten geschehen und es sowohl Kindern als auch nicht straffälligen Pädophilen besser geht. Das ist unser Fokus.
Wir als Team verurteilen strikt die Nutzung von Missbrauchsdokumenten, da sie in unseren Augen quasi „Missbrauch aus der Konserve“ sind. Sich an unsäglichem, wenn auch vergangenem Leid von Kindern zu ergötzen widerspricht unserer Definition von Liebe.
Zuschauer hat geschrieben: ↑Sa 5. Sep 2020, 13:56An anderen Stellen wird versucht … so zu tun als ob Pädophilie die Opfer wären und nichts für ihr tun könnten.
Pädophile sind auch Opfer, nämlich Opfer unsäglicher Diskriminierung. Nahezu jede andere Gruppierung hat in den letzten 200 Jahren in weiten Teilen der westlichen Welt durchgesetzt, dass sie
nach ihren Taten und nicht nach ihrerm Geschlecht, der Hautfarbe, der Religion, der Herkunft oder dem sexuellen Empfinden beurteilt werden. Vor dem Gesetz und vor der Gesellschaft im Allgemeinen. Der Knackpunkt liegt bei „für ihr Tun“: wir sagen nicht — NIRGENDWO auf unseren Seiten wirst du das finden! — dass irgendjemand, ob pädophil oder nicht pädophil, nichts für sein
Tun könne. Wir sagen, dass niemand, ob pädophil oder nicht pädophil, etwas dafür kann (oder daran ändern kann) was er/sie sexuell attraktiv findet. „Herr gib mir die Kraft das zu ändern, was ich ändern kann, und die Gelassenheit, das hinzunehmen, was ich nicht ändern kann, und die Weisheit, das Eine vom Anderen zu unterscheiden.“ — Das Tun kann man ändern, das Denken auch teilweise, aber das grundlegende Empfinden nicht. Aber das ist auch nicht weiter schlimm, denn was haben uns die letzten 200 Jahre gelehrt? Nicht Farben, Abstammung und Ideen, Gedanken oder Gefühle bewerten einen Menschen sondern ausschließlich das, was die Person draus macht.
Zuschauer hat geschrieben: ↑Sa 5. Sep 2020, 13:56Jetzt mal Butter bei die Fische!
Jeder der an Sex mit Kindern denkt, also davon phantasiert Sex mit Kindern zu haben, ist doch nicht jemand der Kinder im Herzen hat, eher ein Kinderschänder im Geiste oder?
Zunächst zu deiner Wortwahl: „Kinderschänder“ und „Kinderpornografie“ gehören in keinen ernstzunehmenden Text mehr. Beide verharmlosen laut weitgehendem Konsenz das, was sie bezeichnen. Pornografie ist eine Unterhaltungsform und Fotos und Filme, die grausige Verbrechen dokumentieren, als Unterhaltung einzuordnen … nun ja. Und der uralt-Begriff „Schändung“ wie in der Form des „Kinderschänders“ von den Nazis popularisiert weist die Schande für ein Verbrechen dem Opfer statt dem Täter zu. Ein Grund warum viele respektable Medien sich schon seit Jahren klar von dem Begriff distanzieren.
Und hier kommt die erbetene Butter: Wir tun, was wir hier online tun und auch wenn wir mit Kindern Kontakt haben, tun wir so und nicht anders eben WEIL sie uns von Herzen wichtig sind. Deshalb sind wir bestrebt Missbrauch von Kindern einzudämmen und zu verhindern. Viele viele Menschen haben in irgendwlechen Ecken ihres Geistes Gewaltfantasien. Ob sie dem ignoranten Chef den Hals umdrehen wollen, sexuell aus Gewaltfantasien Lust ziehen oder in PC-Spielen massenhaft Leute abknallen. All diese Leute könnte man als „Mörder im Geiste“ bezeichnen. Aber eine der wichtigsten Lektionen, die unsere Gesellschaft aus den grausigen Erfahrungen unserer Groß- und Urgroßeltern gelernt hat ist es dass sich einem beim Auftauchen von Konzepten wie Gedankenverbrechen zu Recht die Fußnägel hochzurollen haben, denn:
Die Gedanken sind frei!
Soviel zum „XYZ im Geiste“.
Normalerweise würde ich einen Post wie diesen nicht freigeben aber ich kann ihn auch verstehen und da er hier im öffentlichen Bereich steht und im Grunde berechtigte Fragen (oder zumindest weit verbreitete Gedankengänge) aufwirft, beantworten wir ihn mal. Also der Reihe nach:
[quote=Zuschauer post_id=55556 time=1599306982]Ich finde es erschreckend wie in diesem Forum der Sexuellemissbrauch an Kindern von vielen verharmlost wird.
Da werden z.B. Ratschläge gegeben wie man einen Täter ungestraft davon kommen lassen soll wie z.B. in dem Thread "Kinderpornos gefunden".
Es wird zum Teil geraten, den PC zu vernichten und nicht zur Polizei zu gehen.[/quote]
Zunächst sind wir hier im öffentlichen Bereich, wo jeder was schreiben kann. Und wir sind ein Forum also wird der Inhalt nicht von einem gut organisierten Team erstellt, das großen Wert auf political correctness oder ähnliches legt, sondern von Ottonormalverbrauchern von denen such mal Äußerungen kommen, die nicht mit den Ansichten des Teams übereinstimmen.
Dann geht es bei Kindesmissbrauchsabbildungen um den Besitz solcher Bilder. Dazu existieren, teils durch Täterideologien verzerrte Ansichten im Netz, die nicht anerkennen, wie eng diese Bilder mit dem Leid von Kindern verknüpft sind. Auch über solche Ideologien muss gesprochen werden. Und wenn jemand der Ansicht ist, die Strafen für den Besitz seien ungerechtfertigt, ist verständlich dass er demjenigen eher rät den PC zu vernichten. Vor allem geht es uns hier nicht um Rache oder Strafe sondern um die Zukunft von Menschen, die keinen Mist bauen oder keinen Mist [i]mehr[/i] bauen wollen. Wir sind nicht die Strafverfolger sondern die, die helfen wollen, damit weniger Straftaten geschehen und es sowohl Kindern als auch nicht straffälligen Pädophilen besser geht. Das ist unser Fokus.
Wir als Team verurteilen strikt die Nutzung von Missbrauchsdokumenten, da sie in unseren Augen quasi „Missbrauch aus der Konserve“ sind. Sich an unsäglichem, wenn auch vergangenem Leid von Kindern zu ergötzen widerspricht unserer Definition von Liebe.
[quote=Zuschauer post_id=55556 time=1599306982]An anderen Stellen wird versucht … so zu tun als ob Pädophilie die Opfer wären und nichts für ihr tun könnten. [/quote]
Pädophile sind auch Opfer, nämlich Opfer unsäglicher Diskriminierung. Nahezu jede andere Gruppierung hat in den letzten 200 Jahren in weiten Teilen der westlichen Welt durchgesetzt, dass sie [b]nach ihren Taten[/b] und nicht nach ihrerm Geschlecht, der Hautfarbe, der Religion, der Herkunft oder dem sexuellen Empfinden beurteilt werden. Vor dem Gesetz und vor der Gesellschaft im Allgemeinen. Der Knackpunkt liegt bei „für ihr Tun“: wir sagen nicht — NIRGENDWO auf unseren Seiten wirst du das finden! — dass irgendjemand, ob pädophil oder nicht pädophil, nichts für sein [b]Tun[/b] könne. Wir sagen, dass niemand, ob pädophil oder nicht pädophil, etwas dafür kann (oder daran ändern kann) was er/sie sexuell attraktiv findet. „Herr gib mir die Kraft das zu ändern, was ich ändern kann, und die Gelassenheit, das hinzunehmen, was ich nicht ändern kann, und die Weisheit, das Eine vom Anderen zu unterscheiden.“ — Das Tun kann man ändern, das Denken auch teilweise, aber das grundlegende Empfinden nicht. Aber das ist auch nicht weiter schlimm, denn was haben uns die letzten 200 Jahre gelehrt? Nicht Farben, Abstammung und Ideen, Gedanken oder Gefühle bewerten einen Menschen sondern ausschließlich das, was die Person draus macht.
[quote=Zuschauer post_id=55556 time=1599306982]Jetzt mal Butter bei die Fische!
Jeder der an Sex mit Kindern denkt, also davon phantasiert Sex mit Kindern zu haben, ist doch nicht jemand der Kinder im Herzen hat, eher ein Kinderschänder im Geiste oder? [/quote]
Zunächst zu deiner Wortwahl: „Kinderschänder“ und „Kinderpornografie“ gehören in keinen ernstzunehmenden Text mehr. Beide verharmlosen laut weitgehendem Konsenz das, was sie bezeichnen. Pornografie ist eine Unterhaltungsform und Fotos und Filme, die grausige Verbrechen dokumentieren, als Unterhaltung einzuordnen … nun ja. Und der uralt-Begriff „Schändung“ wie in der Form des „Kinderschänders“ von den Nazis popularisiert weist die Schande für ein Verbrechen dem Opfer statt dem Täter zu. Ein Grund warum viele respektable Medien sich schon seit Jahren klar von dem Begriff distanzieren.
Und hier kommt die erbetene Butter: Wir tun, was wir hier online tun und auch wenn wir mit Kindern Kontakt haben, tun wir so und nicht anders eben WEIL sie uns von Herzen wichtig sind. Deshalb sind wir bestrebt Missbrauch von Kindern einzudämmen und zu verhindern. Viele viele Menschen haben in irgendwlechen Ecken ihres Geistes Gewaltfantasien. Ob sie dem ignoranten Chef den Hals umdrehen wollen, sexuell aus Gewaltfantasien Lust ziehen oder in PC-Spielen massenhaft Leute abknallen. All diese Leute könnte man als „Mörder im Geiste“ bezeichnen. Aber eine der wichtigsten Lektionen, die unsere Gesellschaft aus den grausigen Erfahrungen unserer Groß- und Urgroßeltern gelernt hat ist es dass sich einem beim Auftauchen von Konzepten wie Gedankenverbrechen zu Recht die Fußnägel hochzurollen haben, denn:
[b][z]Die Gedanken sind frei![/z][/b]
Soviel zum „XYZ im Geiste“.